Se dice Presidenta o Presidente?

El conflicto surgido entre los productores agropecuarios y el gobierno argentino por el aumento de las retenciones a las exportaciones dispara reacciones que no parecen estar relacionadas directamente con el campo

Habitualmente evitamos las disgresiones y discusiones políticas en estas páginas, pero dadas las circunstancias especiales reinantes en la Argentina al momento de escribir ésto (27 de marzo de 2008), y disponiendo de la posibilidad de hacerlo me siento impulsado a expresar una humilde opinión por este medio, aclarando desde ya que no soy siquiera un conocedor del tema sobre el que me atrevo a opinar.- Más que una opinión un pensamiento en voz alta , sin más fundamento que el sentido común y la experiencia , a veces alegre y a veces triste pero jamás aburrida, de vivir en este país.-

El disparador

Para nuestros visitantes y lectores que no habitan las pampas, es necesario mencionar que desde hace un par de semanas se planteó un conflicto entre el gobierno argentino y los productores agropecuarios debido a que el primero decidió aumentar las retenciones que se realizan a los ingresos por exportaciones, del 35% al 45% en ciertos productos, como la soja, que representan buena parte de las exportaciones totales de nuestro país...

Especulación sobre un supuesto

Ayer un ministro argumentaba que los productores no deberían protestar , dado que aún despues del aumento en dichas retenciones, el gobierno calcula que los productores aún disfrutarían de una utilidad neta del órden del 20%.- Para el caso en que ésto fuera así, se puede deducir que el COSTO de producción antes del impuesto entonces significaría un 35% de los montos exportados.-

Tomando en consideración ese supuesto, se puede entender mejor el conflicto con algunos gráficos, y algo de historia reciente.-

La devaluación en 2002

Cuando se desató la crisis económica de fines de 2001 que puso fin a al esquema de convertibilidad que mantenía una paridad de un peso igual a un dólar , devaluando el peso argentino que terminó en la tercera parte de su valor, y tambien en un proceso que se llamó la 'pesificación' , se devaluaron en la mima medida salarios (tomados en U$S), y enormes deudas de las empresas para con otras empresas, el estado o individuos.-

Esto significó una mejora decisiva en los costos de producción y la competitividad internacional de los productos de exportación, mejora de la que el gobierno tomó su tajada en la forma de retenciones a las exportaciones, que se destinarían, al menos en teoría, a la distribución y la atención por parte del estado de la emergencia económica que asolaba a los sectores más pobres de la sociedad .- Entiendo que esa retención era hasta ahora del 35% para la soja.-

Miti y miti

Si es verdad que el costo de producción tambien es del órden 35% ( deducido del argumento del ministro, porque yo de campo no entiendo ni medio) , entonces la utilidad tambien debía situarse en ése órden aproximado ( 100% =35%+35%+30%) , es decir, se trataba de un negocio casi 'miti y miti' en el cual los productores podrían tener una utilidad razonable ( más aún comparada con la bancarrota a los que los había conducido la situación anterior) y por su lado el gobierno obtendría fondos suficientes para los planes sociales, y/o - pensando más cinicamente- para la acumulación de poder político y la compra de voluntades.-

Siempre dentro de la misma suposición especulativa , el aumento en las retenciones del 35% al 45% vendría a romper con la lógica del 'miti y miti' , dejando entonces un 35% de costo, un 20% para el productor y un 45% para que administre el gobierno... y esta ruptura explicaría por sí misma que el campo pase de la aceptación del 35% al rechazo el 45%, no por un cambio cuantitativo en el impuesto sino más bien por un cambio cualitativo en la lógica de esa sociedad que había funcionado bien hasta ahora tanto para los productores como para el gobierno.-

Piquetes y cortes de rutas

En protesta por el aumento en las retenciones, los productores agropecuarios tomaron la drástica medida de impedir el tráfico de camiones con alimentos en varias rutas del territorio nacional... lo cual a los ojos extranjeros podría verse como una medida terrible , considerando los efectos en el abastecimiento de las ciudades , y considerando tambien que en cualquier país civilizado, el corte de una ruta representa un delito.- Pero en Argentina los cortes de rutas como protesta por las razones más variadas son un lugar común desde hace varios años, sin que hasta ahora jamás se haya movilizado una fuerza con órdenes de despejarlos... La sociedad argentina, y en particular nuestros gobernantes, vienen tolerando los piquetes como metodología de protesta social desde hace tiempo, tolerancia que además de validar semejante metodología, vino a instalar la desastrosa creencia de que es el único modo efectivo de ser escuchado.-

Pero esta vez el mismo gobierno que se mostró tolerante con los cortes en el pasado, declara que está dispuesto a despejar los cortes con la Gendarmería Nacional y que los que no los liberen irán presos.-

Cacerolas

En el medio de esta situación, la presidente de la nación, Sra. Cristina Fernández de Kirchner, pronunció un mensaje que se transmitió por televisión , en el que llamó 'piquete de la abundancia' a la protesta de los productores, descalificandola y que tuvo por su tono y contenido un efecto evidentemente no deseado: el regreso, despues de varios años, del temible sonido de las cacerolas, en una manifestación que a todas luces excedía a la gente interesada directamente en el conflicto.- Las cacerolas se dirigieron una vez más a la vapuleada Plaza de Mayo... y allí vinieron tambien a defender al gobierno las huestes de Luis D'Elia , a quien en sus propias palabras lo motiva el odio a los blancos y los del norte de la ciudad , que con la llamativa indiferencia de la policia, completaba la fórmula explosiva que por suerte, no llegó a detonar con todo a pesar de algún intercambio de trompadas.-

Joaquín Morales Solá , en su nota de hoy en La Nación sabe explicar mucho mejor el Verdadero mensaje de las Cacerolas , y no hay duda de que excede el conflicto con los productores agropecuarios, el cual no hizo otra cosa que actuar a modo de disparador de tensiones preexistentes y que se siguen acumulando...y es ésto sobre lo que necesita una correcta interpretación por parte del gobierno y de la Sra. Presidente.-

Pero se dice presidentA o presidentE ?

No hay mucho que pensar para entender que el género no es una virtud ni es un defecto en cuanto a aptitud para gobernar, sin embargo nuestra presidente ha querido que se le diga 'presidenta' con 'a' final, esperando resaltar así su condición de primera presidente electa en la Argentina.-

Pero como la gente dice desde siempre 'una cantantE' y no 'una cantantA' , 'una residentE' y no 'una residentA'. y entonces el término 'presidentA' crea una tensión...una tensión entre lo que parece que se quiere mostrar y lo que -conciente o inconcientemente- se sabe que es la realidad... y 'Presidente' es una palabra adecuadamente neutra en relación al género, digamos que imparcial, mientras que presidentA padece de una parcialidad artificial.-

Creo que ese tipo de tensiones entre lo que se dice y lo que en el fondo se sabe que es la realidad y esa sensación de parcialidad y artificialidad es lo que enfurece a la gente y hace sonar a las cacerolas más fuerte que el conflicto circunstancial y sectorial que le hace de detonante, ni hablemos del tema del Indec .-

El camino de la re-re-redistribución (del poder político)

El gobierno explica que las retenciones vienen a implementar la justicia (re)distributiva , de modo que toda la sociedad . y en particular los sectores más desamparados- perciban parte del beneficio del éxito exportador que permite un tipo de cambio alto...

Suena bien, pero -conciente o inconcientemente- la gente común detecta una incoherencia entre lo que se dice y lo que es realmente.... sabe en el fondo que tambien está en juego quién administra esa redistribución, y que quién maneja los fondos, quién parte y reparte, obtiene control y poder político, capacidad para pagar puestos políticos, posición en las campañas electorales.-

Si no fuera así, si lo único que importara fuera la redistribución y la reducción del problema de la pobreza ( en un país en el que nadie debería ser pobre), podrían implementarse soluciones más creativas al conflicto...

Deducciones de inversiones a las retenciones?

Por ejemplo podrían deducirse de las retenciones montos proporcionales a la reinversión que los productores hagan en campos, o los puestos de trabajo que generen, los esfuerzos de capacitación del personal , o cualquier otra actividad del productor que promueva el desarrollo social en su zona de influencia.- Las ventajas de empezar a delegar y comprometer en la inversión social a los propios productores serían innumerables, empezando por tender a un movimiento de mucha gente del hacinamiento de la ciudad a las zonas de producción y el consecuente desarrollo del interior del país.-

Si se considera ademas que en alguna circunstancia conviene 'socialmente' una mayor producción de determinado cultivo , como el trigo, el girasol o el maiz, entonces podría valorizarse el 'beneficio social' de esos cultivos y aplicar ese valor a las deducciones

Claro que ésto significaría la pérdida de cierto poder político proveniente de la intermediación de los fondos, pero esa pérdida sería ampliamente compensada por la legítima popularidad que provendría de ser la primer presidente que destrabó para siempre a la Argentina ...y las patotas serían lo únicos descontentos con su pérdida de protagonismo..

Pero la legítima popularidad , el auténtico poder político , debería y puede provenir simplemente de evitar lo que casi nadie quiere , procurar lo que casi todos queremos y dejar a la elección de cada uno el resto.-

Lo que casi nadie quiere y lo que casi todos queremos

Qué país queremos? se me ocurre que dependiendo de la inclinación política, la mayoría de los argentinos desearía vivir en un régimen que se encuentre en puntos intermedios , yendo de izquierda a derecha, entre Suecia y Canadá .. Australia o Inglaterra con toda la furia , pasando por España, Francia u Holanda ( total soñar no cuesta nada ) ...creo que son realmente muy pocos los que desearían algo más a la derecha o más a la izquierda que éso.

Indudablemente la mayoría de los argentinos desea que la gente honesta pueda descansar tranquila pero que los delincuentes no puedan... éso es básico.-

Poder trabajar, progresar, buscar la felicidad, vivir en libertad hasta el límite de la libertad de los demás

Y qué no queremos?

Para empezar, supongo que no queremos que nos mientan ni sentir que nos mienten

Creo que practicamente nadie que esté en su sano juicio desea volver a los violentos errores del pasado, si en algo estamos de acuerdo los argentinos es en la política de derechos humanos que deseamos... porque aún pudiendo haber diferencias sobre el análisis y el reparto de responsabilidades del pasado , creo que coincidimos absolutamente en lo que debe ser de aquí en más.- Por éso me parece que la presidente debería alejarse y despegarse de cualquiera que se sienta motivado por un odio visceral a un sector dado de la población, y más aún si en ese odio interviene el color de la piel o el barrio en que se vive.-

Por supuesto que deseamos que nadie se vea obligado a vivir en la miseria económica, cultural,social o intelectual, y menos en un estado de cosas que tiende a perpetuar esa situación... con tanta extensión, con tan pocos habitantes, con tanto potencial.. cuándo arrancamos?

Qué opinan Ustedes?

Doña Rosa 28-3-2008 8:39:

Redistribución de la riqueza?

Tampoco entiendo sobre economía, pero....

¿Cómo se redistribuye la riqueza?

¿Repartiendo planes trabajar a los que no trabajan? ¿ Repartiendo jubilaciones a los que nunca trabajaron? ¿Sosteniendo a patoteros y piqueteros (hoy fuerzas de choque para-gubernamentales)?

No hay obra pública... No hay seguridad.... Los hospitales no tienen insumos, Las escuelas son un desastre.

Me parece que no todos los que golpearon las cacerolas sabían bien lo que estaba pasando en el campo... pero están cansados de las medidas demagógicas, de la voracidad de este gobierno en materia fiscal, del autoritarismo y la arrogancia.

Dicho sea de paso... me molestó que el tan esperado discurso de la Presidente se haya dado en el contexto de una reunión partidaria y que el patotero D´Elia tuviera su lugar en el podio.

Jorge 28-3-2008 8:56:

UNA MODESTA CONTRIBUCION

Magnifico analisis Walter:

Doña Rosa, yo le diria Señora President Afuera.

Tal vez esto que adjunto no tiene el mismo valor, del analisis de Walter pero es un granito de arena:

LA MATEMÁTICA NO MIENTE. 44,1% de retenciones a la soja. Hagamos algunos cálculos. Si el campo produce 100 pesos (producción bruta) de arranque el estado se queda con 44,1 pesos (sobran 55,9). De lo que queda el productor tiene que pagar unos treinta pesos de costo de siembra, cosecha, fumigación, etc. (30% del bruto producido) es decir que quedan 25,9 pesos para el productor. De aquí hay que descontar el Impuesto a las ganancias (35%). Le quedan al productor 16,9 pesos. También hay que pagar ingresos brutos y otras cuestiones, es decir que al productor le quedaran unos 15 pesos por cada 100 producidos cuando le deberían quedar aproximadamente 45 (descontando las ganancias). Es decir que el productor paga alrededor de un 70% en impuestos a las ganancias. Este porcentaje es mayor si el productor es pequeño ya que los costos de producción son mayores. No les parece una exageración pagar tantos impuestos en un país donde no hay rutas, (menos autopistas), no hay educación, no hay seguridad y por si fuera poco, a nuestra clase política (acostumbrada a hacer sus propios negocios) no se les cae ni una idea y lo único que hace es politiquería repartiendo plata que no es de ellos. Este tipo de modelo lo único que hace es eliminar a los pequeños y medianos productores. Yo quisiera saber porque no les ponen retenciones a otros sectores productivos como: Los bancos por ejemplo (mejor dicho la timba financiera). Sabían ustedes que la compra y venta de acciones en la bolsa no están gravadas con impuestos a las ganancias?. Aquí, creo yo, no es lo mas grave sacarle plata a un sector que viene produciendo bien y de manera eficiente, lo mas grave es que no hay reglas de juego claras y que se cambian según el estado de ánimo de algún burócrata que lo único que sabe de la tierra es que por lo general la pisa con sus zapatos. Como puede un ministro de 35 años hablar del campo cuando no ha jugado ni con tierra?. Obviamente, lo que hace el ministro es poner la cara.

Este modelo planteado dicen que es para evitar la SOJIZACIÓN Y DESTRUCCION DEL MEDIO AMBIENTE. Pareciera que desconocen que dentro del estado Argentino existe una Institución llamada INTA (INSTITUTO NACIONAL DE TECNOLOGIA AGROPECUARIA) que es el que asesora a los productores de una manera extraordinaria y gratuita para producir mejor y de una manera sustentable a través del tiempo. La gente habla y habla y la verdad es que solamente los productores agropecuarios saben algo de campo. Podrán decirme que si no estuvieran las retenciones, los márgenes de ganancias serían muy altos, pero yo pregunto,

CUANTAS EMPRESAS CONOCEN QUE SEAN A CIELO ABIERTO Y QUE DEPENDAN DE SI LLUEVE O NO?. El riesgo es muy grande y las ganancias en todo el mundo son proporcionales a los riesgos que el inversor corre. Y como duele cuando escuchas decir: se quejan y después andan en 4x4… Acaso me pregunto: no tenemos derechos, nos levantamos a las 6 de la mañana, laburamos de sol a sol, no tenemos derecho a andar en un vehiculo que “pagamos” con el sudor del trabajo… por lo menos los pagamos y no como la mayoría de los grandes empresarios y políticos que compran autos y camionetas importados con precios financiados por la cancillería.

Mientras la política corra por estos caminos, no tendremos muchos caminos para correr en el futuro. Ha me olvidaba de un dato, el sistema de retenciones móviles lo que hace es congelar el precio del cereal pero no los costos: como dato el precio de los insumos agropecuarios subió algo mas de 100% desde enero a marzo del corriente año.

De esta manera, el mes que viene el margen de ganancia será menor al desglosado de este comentario…

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Galadriel 28-3-2008 9:41:

Folklore peronista

El anàlisis de Joaquín Morales Solá habla del fin de la luna de miel (utilizando esa horrible metàfora eròtica que pretende ilustrar el vinculo entre el presidente y el pueblo, como si se tratara de un señorìo medieval) como si esa relaciòn hubiese exisitido relamente.

La verdad es que no hubo cambio de gobierno, y el actual, que recordemos, llego al poder con muy poco consenso, esta claramente desgastado, especialmente en la ciudad de Buenos Aires, en donde el peronismo nunca tuvo muchos adeptos y el estilo presidencial entra en claro conflicto con los gustos del porteño medio.

El paìs que yo quiero es un paìs progresista. No me quejarìa un segundo por pagar altìsimos impuestos si nadie me robara en el colectivo, si mis hijos pudieran ir a una buena escuela pùblica y no tuviera que pagar un seguro de salud privado para estar tranquila. Pero la realidad es que el destino de nuestros impuestos es sostener el clientelismo, la pereza y la delicuencia institucionalizada. Me pregunto si a esta altura, es posible quebrar este cìrculo de barbarie y decadencia.

Aclas 28-3-2008 11:43:

"LA INSOPORTABLE INEXORABILIDAD DEL FIN" .....

A Cristina le queda poco , seria un milagro que consiga llegar a septiembre , no empezo siquiera el invierno y ya tiene a la gente en la calle , mucho mas preocupada con su continuidad que con el campo, las vacas o las 4x4 , que todo el mundo desea (a mi personalmente no me agradan sobre todo para la ciudad , pero gustos son gustos decia una vieja)...

Cristina se va , a pie o en helicoptero pero se va ...tal vez deba aducir razones de SALU...tal vez espere un momento de "repunte" de su gestion para anunciar su pase a retiro , Cristina no se la banca , esta quebrada, tiene menos condiciones para dirigir al pais que nuestra antigua primer prostituta panameña magistrada , que pais generoso ... the land of opportunities , dale que va...

Pero que viene despues de Cristina???Como a los aprendices de brujo a los argentinos las puebladas los hunden en la mas prospera miseria ...Por fortuitas razones a principios del siglo XX eramos uno de los paises mas ricos del mundo , no se si las estadisticas economicas eran lo suficientemente exactas , pero se habla de la "quinta economia"....Primero Irigoyen , y despues Peron y por supuesto los muchachos de las armas nos introdujeron en una espiral de decadencia de la que jamas salimos ...

Tal vez los motivos haya que buscarlos en otro lado, en la cristalizacion del feudalismo en las provincias o mejor si quieren en haber renunciado al proyecto sanmartiniano etcetcetc yo creo que habria que mandar a TERMINATOR a matar a la madre de LINIERS , pero es nada mas que creencia.

Tambien pisa fuerte en nuestra particular manera de ser decadentes, el aluvion inmigratorio que diluyo cualquier incipiente identidad cultural , nuestro anti-etnocentrismo nos condujo a la apatia ,queselevaser...no es culpa de nadieS , a lo mejor es puro destino....

Cristina ve que el fin se acerca , Nestor corre a las apuradas a apagar el incendio , que desde las sombras tal vez el mismo haya provocado , no sabemos que tipo de titere es nuestra Presidente , si tiene PILAS o si es el CHIROLITA de Nestor Chapman ...pero obviamente es un titere...Tuvo la oportunidad de demostrar que no lo era , tuvo la oportunidad de dar vuelta todos los pronosticos sombrios abriendose de los Morenos, Gordas Delias , Moyejas y demas ...pero lejos de dejarlos para atras , les dio un nuevo IMPULSO ....ME PREGUNTO HASTA QUE PUNTO ESTOS DOS ARTISTAS DE VAUDEVILLE ..."NESTOR CHAPMAN Y BOTOXITA" ..no son rehenes de un poder infinitamente mayor y mucho mas peligroso que lo aparente ....

Que viene despues??? Las perspectiva no es muy buena , quienes CREEN EN LA NO VIOLENCIA no se dan cuenta de que hay una presion que se esta juntando y que cuanto mas tiempo pasen "enfriando la tapa" lo unico que consiguen es aumentar el poder de lo que va a explotar ....LA FALTA DE HUEVOS es bien anterior a la carencia provocada por la HUELGA DEL CAMPO.

Pero "somos racionales", negamos la realidad de que las hordas nos han expulsado del pais del mismo modo que DELIA los saco a patadas de la plaza ... si si si , es apenas "sin_bolico", a "nosotros no nos interesa la plaza, eso es cosa de negros" .......PERO SERA QUE ALGUIEN ASUME EL COMPROMISO DE RECUPERAR LO QUE YA NO NOS PERTENECE, CON TODO EL RIESGO DE PERDIDA QUE ESO SIGNIFICA ???...O seguran esperando que la RAZON ILUMINE A LOS INVASORES????

SI tuviera que apostar apostaria a que la APATIA gano la partida hace rato , pero no hay una apuesta que quisiera perder mas que esta .

Adelantandome al surto (o susto???) "NO VIOLENTO".....

"Dos cosas no se puede permitir un HOMBRE , provocar y no responder a una provocacion"...(si no era exactamente asi , por favor me corrija master)

Yo no creo que "la violencia sea la salida" , pero no se le puede poner limite a la violencia sin violencia , mismo "que pongas la otra mejilla" a lo Ghandi en ese caso HAY QUE PONERLA ..

Mismo que hagas "RESISTENCIA PASIVA" la resistencia se hace IN SITU , y la violencia te la tenes que bancar SI O SI de otro modo lo que estas es CLAUDICANDO ...

Hay que ser demasiado valientes para bancarse la violencia activa en la carne y no responder ...pero rajar para casa y "declarar" disconformidad no es RESISTENCIA ...

En este momento no hay valor ni para responderle a DELIA del mismo modo , mucho menos lo hay para ocupar la plaza y aguantarse el sopapo ...PERO SUEÑAN SI PRETENDEN QUE A LA VIOLENCIA NO HAY QUE ENFRENTARLA ...

EL RESULTADO DE "NO ENFRENTAR" A LA VIOLENCIA ES QUE LA VIOLENCIA OCUPE TODO EL ESPACIO QUE LE DEJES.....

NO CONFUNDAN "RESISTENCIA PASIVA" CON "NO VIOLENTA", en la resistencia hay violencia por definicion...Pero si no estan preparados para agarrarse a las piñas don DELIA , mucho menos estan preparados para dejarse romper el alma y quedarse en el LUGAR.

VIOLENCIA , PERONISMO Y CRISIS DE IDENTIDAD

Estamos todos mas o menos de acuerdo en lo que el peronismo ha significado , sin embargo me gustaria poner una cuestion que pocas veces se discute .EL RADICALISMO como principal alimento del PERONISMO ...

Mas de una vez el peronismo estaba "acabado" , "muerto y sepultado" , pero la incompetencia y la falta de identidad politica del radicalismo , la pusilanimidad de sus lideres ("FELICES PASCUAS" por las dudas) ha realizado el extraordinario prodigio de LA RESURECCION ...

Pero el Radicalismo tampoco es la cuestion de fondo , La Argentina ha demostrado ser mucho mas peronista que los propios peronistas , desde antes mismo que existiera el mismisimo PERON , por lo tanto pensar en una Argentina sin peronismo es mas o menos lo mismo que pensar en una Argentina sin argentinos ... seria barbaro , pero no seria.....

Pero bueno , para no hacerla demasiado larga ( podria escribir un tratado de 200 terabites:-)) Quiero decir que antes de que tengamos por segura la muerte del peronismo, mucho antes de que nos transformemos por fin en otra cosa , debemos matar lo que alimenta al peronismo que es nuestra propia cobardia en relacion a la violencia , no importa el modo , pensar que agarrarse a las piñas con Delia puede llevar a una guerra civil , es justamente los que quieren LOS VIOLENTOS que pensemos ....

LEER "LA CASA TOMADA"

WalterJJ 28-3-2008 12:10:

Pero cómo destrabar el clientelismo?

No creo aclas que Cristina se vaya..y francamente espero que no ...

Tampoco creo que nadie, ni los del campo ni los de las cacerolas deseen otro quiebre institucional, pero sobre todo, creo que a la presidente le es mucho más fácil y productivo hacer como Maradona y volverle la espalda a la patota en este momento..y que podría ser que se anime y lo haga.-

Está muy claro que ni este gobierno ni el anterior inventaron el clientelismo político... y aunque no sé tampoco mucho de política, encuentro muy cierto aquello de que la política es el arte de lo posible.. .

Ni el actual gobierno ni nadie podría terminar con el problema de la baja calidad institucional y el clientelismo de la noche a la mañana sin pasar por un laborioso y prolongado proceso de transición , en el que cuidadosamente se fueran moviendo los roles e intereses de los distintos actores, de modo que nadie quede en el camino , o al menos minimizar los daños y conflictos que inevitablemente surgirían...

Porque no nos engañemos: las personas se adaptan lo mejor que pueden al estado de cosas imperante, si el sistema es perverso, la gente común se adapta a la perversidad, si el sistema es virtuoso, se adaptará al virtuosismo... los villanos extremos y los santos extremos o no existen o son una minoría insignificante a todos los fines prácticos...

Pero yo personalmente creo que la buena noticia es que al menos en Argentina, a diferencia de otros países, existe la oportunidad y la posibilidad económica , cultural, territorial y demográfica, para el gobernante que tenga el coraje y el talento, de iniciar - y esto sí de la noche a la mañana- , una evolución a paso firme desde el poder político comprado a la popularidad legítima, financiada por la multiplicación del producto bruto, las exportaciones, el consumo interno y el valor agregado que provendrían justamente de la INCLUSIÓN verdadera de los rehenes liberados del clientelismo e incorporados paulatinamente a una sociedad más sana y con menos diferencias ...

Lo que deberíamos estar discutiendo, negociando, y proyectando entusiasmados es cómo se hace

Aclas 28-3-2008 12:50:

Por ahi lo veo distinto "desde afuera"....

Pero a mi me da la sensacion de que la entropia va aumentando exponencialmente , en el centro de la disputa les puede parecer que nada ha cambiado mucho , pero Argentina ha perdido relevancia de una manera impresionante ....

"Cuesta abajo todo santo ayuda " han vivido de la generosidad de los precios de las commodities durante los ultimos 6 años , pero lejos de reinvertir esa ganancia en infraestructura se han dedicado a disimular lo que te anticipe hace 6 años en LNOL cuando preguntaste a que apostabamos que vendria y te conteste , ..."inflacion , incipiente al principio pero de crecimiento constante " y no me equivoque ....

Podes acostumbrarte a todo , a mis suegros les entraron en la casa , los ataron con cables electricos y pusieron agua a hervir para quemarlos para que digan donde estaba la guita que no tenian , ahora viven aterrorizados , llenos de alarmas por todos lados ( claro que merecen mas que otros , el es un consejal kakista...) y se viven llamando por telefono cada cinco minutos para saber si esta todo bien .... Generalmente esta "todo bien" .....pero yo no diria eso.

Quiebre institucional??? Para haber un quiebre institucional no tendria que haber instituciones???? No tenian instituciones en el 2001 que jamas volvieron a recuperar??? Puede que me equivoque , pero "desde afuera", lo que he visto fue el avasallamiento total de lo que restaba de institucionalidad ....

Lo que PARA MI viene es :

INFLACION DESATADA

DESABASTECIMIENTO .

MAS DELINCUENCIA

FRIO , MUCHO FRIO

COLAPSO DEL SISTEMA ENERGETICO

Claro que espero equivocarme, pero hasta ahora no lo he conseguido, no veo modo de que esta chica continue en sus funciones , el año pasado aposte a que la cosa comenzaria en MAYO ... esto es apenas una preliminar.

No veo manera de salir del clientelismo a menos que haya una toma de conciencia brutal de lo que esto significa ... sino seguiran acostumbrandose ...

Aclas 28-3-2008 13:22:

Sobre "darle la espalda a la mafia",,,,

Te juro Walter que yo creia que Cristina iba a hacer eso cuando llegara al gobierno , pense que el discurso era para engañar a los giles necesarios , pero que se iba a hacer cargo de lo que la sociedad estaba ya reclamando a los gritos MAS SEGURIDAD y MENOS INFLACION ...por lo menos esas dos cositas ...

Que le iba a dar una patada en el tujes a los morenos de la vida y que se iba a quedar con estrategas como Fernandez , que le gano la eleccion PONIENDO A LA GORDA como opcion , y de una forma magistral ...haciendo el simulacro de mandarla en cana!!!

Tal vez este "pagando" favores politicos , es usal que se pague durante los primeros meses a los que te ayudaros a llegar , pero...... NO ES UNA CONTINUIDAD???

WalterJJ 28-3-2008 13:52:

Todo el mundo sabe lo que significa , y por ahora está templado...

Como no me canso de aclarar, no sé mucho ni de economía ni de política, pero visto desde cerca ( es decir viviendo en Buenos Aires) , te diría que el eje de las preocupaciones de la gente común es en primer término la inseguridad debida a la delincuencia, las incontables molestias cotidianas por los cortes de calles o piquetes y el fantasma de la inflación o la negación oficial de los aumentos de precios.-

Pero la verdad es que el tema inflacionario está por ahora bajo control y objetivamente sucede que por el momento hay con qué controlarlo, desde las reservas y la recaudación al superávit pasando justamente por el manejo de las retenciones.-

Otra cuestión muy diferente es el termómetro de la sensación (muy real) de inseguridad, que entra en resonancia con la tendencia mal llamada 'garantista' de algunos jueces que consiste en dejar libres a los chorros e investigar a las víctimas, y que algunos ( quizas incluído el gobierno) confunden y entremezclan con la supuesta 'política de derechos humanos' de la presidencia.-

Quizás a algunos pocos trasnochados les moleste que se hayan reanudado los procesos a los militares, paramilitares y demás alimañas del pasado trágico argentino, pero son muchísimos más los que , confundiendo una cosa con la otra, están justificadamente molestos por lo que entienden que es flojera y renuncia del estado a la hora de asegurar la integridad física y patrimonial de los ciudadanos ... Y esta mezcolanza se acentúa evidentemente por la tolerancia de los piquetes urbanos, las tomas de colegios, etc.. Y agregále que el Gobierno central se resiste a pasar a los policías de la ciudad de Buenos Aires ( y/o sus sueldos) al gobierno de la ciudad, dando lugar a suspicacias acerca del interés del gobierno central en la seguridad de los porteños.-

Entonces, practicamente lo único que necesitaría hacer la presidente para volcar masivamente las voluntades de los ciudadanos porteños a su favor sería:

1) seguir en lo posible manteniendo a raya la inflación, lo cual seguramente está próxima a lograrse en cuando negocie con el agro.-

2) pero sobre todas las cosas, y sin ninguna necesidad de abandonar su política de derechos humanos, hacer valer la ley, luchar con eficiencia y eficacia contra la delincuencia y despegarse de un estilo prepotente de protesta, el de los violentos , que además de tener harta a la gente que va todos los días al trabajo, metodología que el gobierno mismo acaba de descalificar duramente por el conflicto con el agro.- La resistencia contra la VIOLENCIA que querés..es indudablemente un rol del estado, y sería un gran golpe de efecto para gobierno asumirlo en estas circusntancias, cuando el rechazo está en boca de todo el mundo , hasta el Diego.-

Ahora, si algo no se puede decir de los peronistas es que no sean gente práctica:

Yo te pregunto: teniendo una oportunidad tan redondita y politicamente económica de dar vuelta la tortilla, por qué no lo haría?

Galadriel 28-3-2008 15:57:

Por qué sí lo haría?

Walter, creo que estás asumiendo que hay vocación de cambiar las cosas. No me parece que sea una hipótesis razonable.

Sobre el comentario de Aclas "A Cristina le queda poco", creo que tendría que haber alguien que esté con ganas de agarrar la manija. Y me parece que ni Duhalde está intersado. Para títeres, los Krischner están muy bien. Así que payasada va, pasaysada viene, se conservará el status quo. Por quién apostás vos?

Sobre quebrar el círculo, lo veo complicado, sobre todo porque las prácticas estan tan instaladas que cambiarlas implicaría un costo político tan grande que nadie se atrevería a enfrentarlo, ni aún cuando eso redituara algún otro beneficio indirecto. Además, seamos sinceros... aquí no existe la democracia, y la revolución... bueno ¿quién tiene ganas? Creo que oscilamos entre la apatía y el ridículo. Los ridículos que golpean sus cacerolas simpatizando por un reclamo que les es ajeno y los apáticos que escribimos en internet quejándonos y burlándonos, entre el nihilismo y el aburrimiento.

Aclas 28-3-2008 16:45:

Rapidinho porque tengo una reunion con el diablo....

1) en el actual estado de las cosas, nadie quiere agarrar la manija , esta claro , mas creo que las cosas tienden a empeorar y mucho , ahi cualquiera que agarre es Gardel , Duhalde no es estupido , esta esperando a que empeore , pero ya empezo a tejer.

2) la inflacion esta bajo control????Si es apenas de un 40% anual todavia estamos lejos del historico 30% mensual, pero igual dificilmente se llegue a eso en la economia global....

3) Argentina esta perdiendo mercados tradicionales porque KK tiene que controlar la inflacion , las retenciones son para eso ....

4) El valor del dolar esta bajisimo en el mundo entero , ustedes tienen en realidad que verselas con DOS DEVALUACIONES ...la de kk y la de Bush....La de bush todavia no la sienten , pero no pierden por esperar ....

5) Gala , la boca se te haga a un lao :-)) yo soy un activista en el lugar donde me encuetres !!!

despues se ls sigo ...fuii!!

WalterJJ 28-3-2008 18:23:

Ahh no, la queja y la burla me aburren soberanamente

Y el nihilismo y la apatía me deprimen y fastidian en la misma medida , prefiero pasar por ridículo, pero como no soy partidario del cacerolázo ni de las barricadas , me tendré que contentar con hacer el ridículo optimista online :-)

Aclas 29-3-2008 5:01:

Yo no me he burlado de nadie , no se de donde saca esto esta muchacha ....

Alguna vez escucharon "El Anillo del Capitan Beto"???...Yo llegue a un punto que ya no se si lo quiero o lo detesto al flaco , pero el otro dia me cruce con un video de este tema en el YouTube

no se de que año ( en la primera fila estaba Badia y todos esos nabos) y casi me muero del corazon ...me acuerdo del video y se me pianta un lagrimon ....ENTONCES EN EL CACEROLAZO yo no puedo ver las cosas "desde mi nave de fibra hecha en Haedo" como ustedes las ven desde la tierra , ni se me ocurre imaginar que el cacerolazo es en defensa de una posicion de la Sociedad Rural Argentina , ni siquiera de los pequeños quinteros ...

Es obvio que el cacerolazo (por lo menos es obvio para mi desde la perspectiva que me da el espacio) es una pequeña rebelion , es un pequeño y timido gesto de una violencia que nos esta pudriendo el alma si no la largamos de una vez ...(por lo menos es obvio para mi desde la perspectiva que me da el espacio)

Todo muy bonito , crean lo que quieran , que "la democracia es el camino" que tarde o temprano creceremos y nos daremos cuenta de que "es mejor ser honestos" , que "nadie vendra a salvarnos" ...lo que se les de la gana ...todo esta muy bien y es muy sensato y verdadero ...pero a mi las cacerolas me dicen otra cosa .. a mi las cacerolas me dan ganas de apostar en algo , aunque mas no sea por el hecho de jugar a algo , a mi me dicen "que vamos a portarnos mal" Y A MI ME ENCANTA PORTARME MAL ....

Y no me malinterpreten , ya quebre escritorios , ya incendie oficinas , ya arrace con todo y vi que a lo mejor no pasaba nada de concreto , que la politica seguia siendo la politica ...Estoy a mil años luz de creer que la politica pueda cambiar alguna cosa....pero de la rebelion no abro mano y no abro mano porque no existen muchas cosas que me alegren .... y las cacerolas me alegran muchisimo.

Yo creo que son cacerolas llamando para si a la vida , por mas que sean estupidas essen (suenan mucho mejor que esas cacerolas de pobre de aluminio , ademas) y quienes las blanden ni sepan a que "faunos y satiros" estan despertando LOS ESTANDESPERTANDO IGUAL ... yo desde aqui los veo desperezarse ... yo quiero ir y besar a esas chicas en la boca , y a mi no me da mucho la gana de besar en la boca a esta altura del partido....si son ridiculas ....y hermosas ...hermosamente ridiculas.

Soy un nihilista convicto que quiere estar rotundamente equivocado , entonces cuando me entero de que los chicos hacen lio , MIS CHICOS ESTA VEZ de 20 a 80 años ... y no esos grones que no son de mi barrio(si, si los grones , soy riduculo y politicamente incorrecto , que vuelvan a sus madrigueras, que joder!!!) ... que quieren que le haga ????Sin que medie ningun esfuerzo mental ni fisico , el pecho se me llena de latidos !!

Pero bueno , se que a lo mejor falta mucho, puede que la inercia de la apatia gane la batalla , quisiera que me enciendan una luz para que pueda aterrizar ....pero posiblemente tenga que seguir mi viaje "por el cosmos"para seguir abriendo espacio .....

Aclas 29-3-2008 12:25:

Bueno... eso en lo "poetico emotivo" pero volvamos a lo practico....

Cuando uno escucha "acuerdo de precios" ya sabe que "marcha preso" de un acuerdo en que no es parte ni contraparte , podria decirse que "acuerdo de precios" es una frase que podria ser dicha con solo una palabra , "inflacion", o con otra mas negra "desabastecimiento" ....y queridos friends "desabastecimiento e inflacion" son hermanitas siamesas!!!

Puede ser que en una coyuntura de caos absoluto sea necesario implementar en un primer momento algun tipo de precio "acordado" como para decir "digamos que esta cosa vale tanto"... y puede ser mas verdad aun que eso era mas necesario en un mundo no globalizado , donde poco importaba el costo de produccion de los bulones de cobre en Tanganica ...Pero pretender un "acuerdo de precios" que dure mas de dos semanas es casi lo mismo que pretender un acuerdo "de lluvias"...

""EL GOBIERNO APRUEBA ACUERDO CLIMATICO , EL PROXIMO AÑO LA SEQUIA DESTRUIRA LAS COSECHAS , SIN EMBARGO LA PRODUCCION DEL 2010 SUPERARA TODAS LAS ESPECTATIVAS""

Merece votar quien no entienda lo antedicho??? SIII!?!?!?!?! PORQUE?????...Votan los descerebrados??? Votan los mogolicos??Los perros votan????...Bueno bueno ... votemos , a la final semo todos iguale ....Dejemos que los muertos entierren a sus muertos y sigamos ... que se lo digan "al pueblo" porque "es idiota" y necesita que le mientan todo bien .... pero cual seria la necesidad de INTENTARLO VERDADERAMENTE???? No me digan que un "acuerdo de precios" no es sinonimo en este caso de una apropiacion por parte del estado , de lo que producen los individuos particulares ...decir si yo debo o puedo ganar X es robarme TODO lo mas alla de X que yo me imagine que vale lo que yo produzco....NO CREO QUE "SEA INOCENTE" PLANTEAR un ACUERDO DE PRECIOS.... no creo que dependa apenas de ser "anti-neoliberal" (sea lo que sea que quiera significar) en realidad espero que no sea solo estupidez y en realidad haya mucho de MALDAD , sino estamos en el HORNO , porque contra la maldad me la banco pero la estupidez es invencible!!!!...Espero en realidad que el "acuerdo de precios " sea un intento para llegar al COLECTIVISMO (como creo que es) y no que sea un "apelo a la buena voluntad" de los sectores productivos!!!

Pero bueno , eso no es todo ..."LA INFLACION ESTA BAJO CONTROL" dice Walter ... lo que podria significar "que no hay peligro de que se desate" o por ejemplo que es provocada y sustentada desde un sector que lucra con el "control de la inflacion" y habria que ver si "el lucro" es pecuniario o politico ...Parece irracional , lo se , pero el DIBUJO DE LAS CIFRAS DEL INDEC no es mucho mas racional que lo que yo planteo ... Y mucho mas irracional es que la gente en Argentina continue poniedo guita en plazos fijos cuando les estan diciendo en la cara y a los gritos que les estan robando ....La equacion es simple...si la guita que pongo en el banco es corregida por una variable que tiene en cuenta la inflacion , me estan afanando "capital y lucro"...pero mi ex suegra deja todos los ahorros de su vida en el banco , despues de que le incautaran un 70% y despues de que le corrigieran para abajo ... y despues VOTA!!

No piensen con todo esto que no creo en la democracia, jejejeje , al contrario , pienso que hacerles creer que toman alguna decision cuando VOTAN , es absolutamente necesario para que una sociedad funcione como CORRESPONDE ...la gente tiene que tener la ilusion de la LIBERTAD y una nocion aunque sea en parte falsa de que le caben responsabilidades POLITICAS ...por eso me pregunto hasta que punto esta gente no esta acabando con cualquier posibilidad de tener algun dia una "democracia" mas o menos digna , donde la elite labure para "el bien comun" porque siente "al comun" como un BIEN PROPIO...y no como un MEDIO de alcanzar el propio bien ....

SI destruyo todo lo que debe ser confiable y como primera confiabilidad pongo al "valor de cambio" lo que estoy buscando es justamente un ejercito de hormigas nihilistas que laburen sin chistar y sin hacer el ridiculo , las personas mas susceptibles a perder "lo poco que tienen" son las mas faciles de convencer de que "mejor no hablar de ciertas cosas", los pobres no tienen nada que perder , les da lo mismo lo que venga porque saben que estan jugados y solo la suerte los salva , los ricos y poderosos pueden defenderse , pero son demasiado pocos como para mudar cualquier tipo de comportamiento social NO HAY MASA CRITICA...

Las sociedades que funcionan mudan de acuerdo a los anhelos de la clase media, pero para esto hace falta que la clase media tenga anhelos y que haya clase media, Brasil es un ejemplo de la construccion de esa clase por que su formacion es lo suficientemente reciente , tan reciente que las elites no consiguen dar pie con bola y vienen perdiendo como en la guerra las ultimas elecciones , y OJO que no hablo de "las elecciones" de politicos , sino de la ELECCION DE POLITICAS...lo que antes se resolvia con una firme "campaña mediatica" TIPO CLARINETTE EN EL 2001 , ya no alcanza para desmantelar lo construido , o por lo menos no alcanza por ahora del mismo modo que le alcanzo a Collor de Melo cuando intento empezar a mudar las cosas ....Pero el medio de cambiar un poco las cosas es darle a la clase media la responsabilidad sobre algunas cosas , sus "propias cosas" , sus propios dominios materiales ....

Siempre me resulto estupido el horror de la clase media argenta frente a los SAQUEOS con respecto a lo que los grones afanaban en los SUPERMERCADOS, decian a los gritos "pero ese hijo de puta no tiene HAMBRE!! se esta afanando un TELEVISOR !!!!!

NO NE DABAN CUENTA (todavia no se dan cuenta) QUE LOS QUE TENIAN HAMBRE DE VERDAD ERAN LOS QUE SE AFANABAN LOS TELEVISORES Y NO LOS QUE SE LLEVABAN LA MEDIA RES Y LA DAMAJUANA ... No se dan cuenta de que los planes TRABAJAR buscan matarles cualquier hambre , para quedarse con sus DIENTES , para apropiarse de sus DIENTES , pero jamas para que tengan su PROPIO HAMBRE ...

Yo espero que me lean con atencion y que les sirva de algo... que algo les haga pensar un poco diferente ,meterles por lo menos alguna DUDA , puede que sea demasiada pretension, en un mundo donde lo unico constante el la mutacion pretender que algun cambio se deba a uno ... pero en todo caso , me arriesgo al ridiculo..

WalterJJ 29-3-2008 15:19:

Por sí lo haría? ...por que ya no hay otro modo de conferirle autoridad legítima al poder político

Me vino a la mente un reportaje que leí hace unos meses, en los que José Luis Galimidi dice por qué vivimos divididos. sin confianza en el otro y disgregados , y tambien dice:

El déficit de legitimidad, entendida como ese plus espiritual o ideológico que transforma el poder en autoridad, es evidente. La ley y la norma son la expresión de una voluntad investida de autoridad y poder. La mengua de alguno de estos elementos debilita los estímulos de la población para obedecerlas. Por un lado, al poder político le falta autoridad cuando la gente siente que el funcionario o el sistema político no están al servicio del bien común. Ley sin autoridad es, para el ciudadano, voluntad autoritariaVer la nota completa...

Ya avisé que no entiendo nada de economía ni de política, y agrego ahora que tampoco tengo ninguna formación en sociología, así que voy a ensayar una opinión desde el único aspecto que conozco un poco: el de sistemas.- ``

Argentina es un agregado tan heterogéneo! aborígenes, conquistadores, criollos, gauchos, esclavos, revolución de Mayo, católicos y masones, dominio comercial inglés, varias olas inmigratorias europeas, desde judíos corridos por el zar hasta alemanes corridos por los aliados, italianos corridos por Garibaldi e italianos corridos por Mussolini y más italianos corridos por vaya a saber qué o quién desde anarquistas hasta ultracatólicos, españoles de todas la épocas y simpatías desde Solís para acá , y en el siglo XX unos de estilo republicano, otros de estilo franquista .. de todo, y agregále las corrientes asiáticas más recientes: laosianos, chinos y coreanos , que se agregan a los japoneses que ya nos acompañan desde hace algo más de tiempo... por supuesto los vascos , armenios, croatas, serbios y eslovenos, etc , etc, etc, y por supuesto tambien las corrientes inmigratorias desde nuestros países vecinos...

Me imagino que cada uno fue llegando y reclamando un espacio y un espacio para sus necesidades, estilo de vida, y sus creencias, frente a los que ya estaban tratando de defender los propios, y además, importando .junto con la energía, la sangre nueva y la diversidad cultural- las guerras, miserias y rencores de sus patrias de orígen (incluyendo en ésto al mismísimo suelo del virreynato) , generalmente la causa misma de la mudanza, guerras, persecuciones, revoluciones, hambrunas, invasiones, o simple falta de futuro y/o laburo.-

Todo ésto se fue entremezclando en el crisol argentino en continua ebullición, y en este hervidero se fueron formando distintas burbujas de conflicto: desde los conquistadores y aborígenes, realistas y revolucionarios, católicos y masones , anglófilos y francófilos y americanistas , federales y unitarios, civilicación y barbarie, ruralistas y urbanistas, inmigrantistas y criollistas, conservadores y irigoyenpeludistas, militares y civiles, peronistas y antiperonistas, oligarquía y descamisados,agro latifundista /industria de sustitución, azules y colorados, patria peronista y patria socialista , ERP y Triple A , Patria Financiera e Industrialización, Argntina Holanda 6 a 0, en fin..las más recientes no hace falta enumerarlas...llegamos al 'que se vayan todos' , paredón , y despues?

Si uno lo analiza un poco, en estos escenarios, como todos padecemos algún nivel de desconformidad y como todos opinamos sobre todo, terminamos tomando partido en conflictos que casi siempre nos son ajenos en cierta medida, como dice Gala en relación a las cacerolas y el campo.-

Pero en realidad, las burbujas de conflicto son cada vez más numerosas y tambien más chicas, y por lo tanto mucho más difíciles de abarcar y tambien de controlar , explotar politicamente , y de predecir y entender de que forma interactúan entre sí... ésto no significa que la 'cantidad de conflicto' ( creo que acabo de inventar la magnitud) sea menor , sólo que está mucho más dispersa .. la imágen sería la de una mezcla de sustancias que uno revuelve y revuelve sin lograr que se combinen en armonía, y en la que su desarmonía , inicialmente clara, va cobrando mil formas diferentes, cada vez más numerosas pero mas pequeñas y difíciles de seguir.. pequeñas guerras cotidianas.-

De alguna forma, llegamos a estar en guerra todos contra todos, ésto puede parecer una metáfora, pero desgraciadamente es bastante real, basta andar por la calle, caminando o manejando, da igual, para percibir el alto nivel de agresividad e intolerancia por una parte y de sensación de inseguridad por la otra.- Y para comprender la realidad de esta guerra de todos contra todos , basta mencionar que es una guerra con muchas bajas, entre accidentes de tránsito, muertos y heridos durante actos delictivos, víctimas del paco, el alcohol y demás , infartos y otras enfermedades disparadas por el estres ...

Y los actos de guerra son cotidianos: qué otra cosa es un corte de calle, o de ruta que un acto de guerra? por algo las 'medidas de fuerza' se llaman medidas DE FUERZA.- Pero tambien comete un pequeño acto de guerra la que te deja el auto en doble fila con las balizas cagándose en los que tienen que pasar por la calle o el que arremete en la bocacalle para primerearte el paso.. o el que en un embotellamiento se manda por la banquina como si creyera que la mayoría que espera pacientemente en el carril embotellado lo hace por puro gusto o estupidez.-

La continuación de la guerra no es fracaso de la política ?

Se suele decir que la guerra es la continuación de la política por otros medios, pero me parece que ésto es poner el carro delante del caballo, yo diría más bien, al revés, que primero fue la guerra y luego la política.... y claro que cuando falla la política, re-emerge la guerra...

En cambio, cuando la política no fracasa, supongo lo que surge es una especie de convenio o negociación que todos los actores aceptan respetar - no sin algún sacrificio- , que se escribe en forma de legislación .- Se delega al estado el poder y la autoridad de hacer cumplir el convenio de todos , y se acepta que los conflictos se seguiran resolviendo haciendo buena política, y a traves de la ley.- Si todos estuvieron de acuerdo , este convenio cobra autoridad legítima.- Como dice Galimidi : "La ley y la norma son la expresión de una voluntad investida de autoridad y poder" y si no goza de autoridad, se percibe como autoritario.-

Si una parte de la población no reconoce como propia esa 'voluntad investida de autoridad y poder' , emerge el conflicto y la guerra , y nuestro estado de guerra de todos contra todos no es otra cosa que el síntoma más claro de que la sociedad no le reconoce autoridad al poder, o que no reconoce la voluntad que éste encarna como propia, es decir el fracaso de la política y de los politicos, y tambien de la sociedad.-

Volviendo a la metáfora de las burbujas , yo creo que mientras las burbujas fueron lo suficientemente grandes, pocas y entendibles, los políticos pudieron, mediante la demonización de una parte y la glorificación de la otra, sostenerse en el poder por períodos compatibles con el tamaño y la vigencia y alternancia de esas burbujas.- Pero como "la burbujas de conflicto" son cada vez mas numerosas, pero más pequeñas y de menor tiempo de vigencia, será cada vez más difícil sostenerse mediante la demonización/glorificación...y un síntoma de ésto es que se ven obligados a aferrarse a las burbujas conflictivas del pasado, más adecuadas en tamaño pero mucho menos adecuadas en vigencia.-

Sí, la modalidad odiosa de un D'Elia ya no tiene ni vigencia ni aceptación , como no la tendría la de un Videla o un Massera, porque su acción no tiene un buen "balance de impedancia" con la problemática conflictiva del presente , es inadecuado, más bien juega en contra.-

Si la acción política no es efectiva, no tiene poder. Yo creo que lo único que tendría una adecuación y compatibilidad de acción con la problemática presente, es decir que puede tener una acción efectiva compatible con el tamaño y el número de las burbujas de conflicto actuales es la puesta en vigencia URGENTE y EFECTIVA del contrato social, es decir de la ley, y ésto implica terminar con los actos de guerra, y ésto me parece que significa terminar con las fuerzas de choque y despedir a los mercenarios, sean pagos o 'de oficio' .-

Creo que por éso sí lo haría.-

``

Galadriel 29-3-2008 16:11:

Pues a mi me parece que no...

... que la cosa nunca es tan grave como hacer las cosas bien. Seguiremos en la cuerda floja, como siempre.

Pero veo un impedimento aún mayor. No existe un concenso mínimo respecto a qué es hacer las cosas bien. Y no digo que la discrepencia no sea buena. Pero tiene que haber unanimaidad respecto a algo: la vocación de progreso, sino, no hay diálogo posible.

Creo que es la diferencia categórica con otros países... incluso de la región. La falta de continuidad en cualquier cosa.

Qué quiero decir...? cuando hablo de apatía, no hablo los otros. Hablo de mí misma, riéndome del estilo sobreactuado de nuestra verborrágica presidentA, que habla mucho pero no dice nada, o lo que dice ya los sabíamos y no cambia nada, del circo ridículo de las madres de plaza de mayo al lado de los sindicalistas más prepotentes del país, de los periodistas que cambian de careta como si NADIE tuviera memoria, con un ingenioso fulano que subió una foto de D'Elia a mercado libre en el segmento de venta de mascotas, o del desprecio que me genera la marea de personas que repite, como manada, el versito que escuchó en TN o la retórica desgastada del revisionismo histórico en versiones mediatizadas.

"A vos no te va mal, gordita", me diría Alfonsín si me viera. Y por cierto, no me va nada mal. Por supuesto que podría irme mucho mejor si pudiera estar orgullosa y segura de apostar a pleno a este país al que llegaron mis abuelos, corridos (como dice Walter) por el hambre y la miseria. Por respeto a los valores que me inculcaron, seguiré trabajando como todos los días, seguiré haciendo lo que tengo que hacer de la mejor manera posible. Pero no me pidan que crea en que nada vaya a ser mejor. Porque no se da crédito a quien no ofrece garantías.

Aclas 30-3-2008 15:23:

OIA CHICOS VEAN ESTO!!!

"""Friedrick Hayek, intelectual austríaco y premio Nobel de Economía en 1974, advertía que los nuevos planificadores nos prometen una libertad colectiva que, en el fondo, no es otra cosa que la libertad del planificador para manejar la sociedad a su antojo, restringiendo las libertades individuales. """"

del editorial de Laborda en LNOL

Presente y futuro de la Argentina kirchnerista

Jajajajjaa que buachos , debe ser mentira ...han leido al Aclas de Idonios!!!! jajajaja

Por eso no hago como Walter que dice que no es experto en economia , yo soy menos experto que el todavia ...pero soy amigo personal de CP que ahora escribe en LN y nunca jamas me gano una:-)) Ademas ya me afano un par de "primicias" y no estoy hablando de "carteras" ..... grrrrrrr.

Jorge 30-3-2008 16:44:

ACLAS PERDON ESTAS ATRASADO

ESTIMADO ACLAS,

YO SOLO SE QUE NO SE NADA, PERO CREO QUE ESTAS UNOS 10.000 AÑOS ATRASADO CON TU NOTICIA, DESDE QUE LOS HUMANOS LIQUIDARON AL PRIMER NEANDERTHAL, ESTAN TRATANDO DE ACABAR CON LOS DE SU MISMA RAZA.

EL CAPITALISMO Y LAS TEORIAS ECONOMICAS LE DIERON UNA MEJOR ARMA QUE EL GARROTE.

DESDE ESE PRIMER DIA HACE 9875 AÑOS Y 3 MESES Y MEDIO, ESTAN TRATANDO.

PARECE QUE FINALMENTE LO LOGRARON.

Aclas 30-3-2008 17:41:

No atraso , soy el alfa y el omega !!!

jajajajaja , las ganas ......ya quisiera tener un "alfa" o por lo menos un "omega" modelo 98 , tenia un Corcel modelo 85 y se me pudrio por no usarlo :-)) ...Como escuche decir en "El Padrino" ..."el poder destruye a quien no lo posee" .

jerseyman 30-3-2008 19:14:

Iba bien mi dia...

Hasta que Walter comenzo con su lista" homogenea".Pense en mi familia,que aun tengo mucha alla,pense en amigos , amistades y conocidos,a muchos de ellos no les va nada mal,pero uno,que es de afuera,cuando va por un periodo corto de tiempo,no se detiene a pensar en esa lista de JJ,ahora me la hizo recordar y estoy deprimido....uyyy....

jorge 30-3-2008 20:52:

ES PRESIDENTE SIN A FINAL

Querida Rosa:

Acabo de leer un articulo en la Nacion, y veo como el señor Ex'Presidente Kirchener, esta tomando decisiones para defender a Cristina, que me parece bien, como esposo, asi que creo que debemos llamar a quien sea que esta a cargo:

P R E S I D E N TE , SIN A FINAL

WalterJJ 31-3-2008 12:23:

Como sea, la olla se está sobrecalentando...

Mientras se difunde la carta abierta de Fernando Peña a Cristina acerca de los indefendibles dichos de Luis D'Elía , el gobierno lo tiene de alfil en la demostración de fuerza en Plaza de Mayo que prepara para mañana.-

El ministro Anibal Fernandez , a la vez que manda a la gendarmería, inaugura las críticas del oficialismo a Luis D'Elía y pide que no lo metan en la misma bolsa.-

Yo pregunto: alguien cree que los gendarmes llegado el caso reprimirían a los productores? posiblemente sus propios vecinos? temo que desde el gobierno se está jugando con fuego .-

Jorge 31-3-2008 12:52:

BERLIN 1934 ?

Quien cree que El Ejercito, permanezca un observador mientras los grupos actuando como una moderna SS, aterrorizan a lo que se supone que es una pacifica demostracion, y un grupo que es parte del Ejercito, permanece defendiendo a quien??????????

Aclas 23-4-2008 13:50:

Tiembla MARX , se viene el KIRCHISMO!!!!!

Fabuloso!!! Por fin la izquierda esta por superar la dicotomia MARXIANA y nada menos que gracias a la labor e inteligencia absurda de nuestra presidentE (disculpe doña) la JEGUELIANA SEÑORA KK (por Kristina Kirchner jejeje)!!!!

Acaba de ser creada una nueva variable ,de variabilidad muy variable ...se trata de la "RENTA MAXIMA PRETENDIBLE"!!!!

Con este nuevo instrumento (de tortura?) nuestra primerisima primera dama , la presidentE , pone un fin en la vieja historia del Capitalismo Salvaje ... y no solo adoctrina y civiliza a los "salvajes capitalistas" sino que "de paso" acaba con uno de los Siete Pecados (ultimamente inflados nominalmente debido a la pesima cotizacion internacional del Dollar) LA AVARICIA!!!

(Por su parte el propio Vaticano estaria preparando un documento para reclamar "la propiedad" plena de "los Pecados" ante el tribunal de La Haya, intentando "blindar" asi parte de su poder que se ve amenazado ,ahora si directamente ,por las acciones filosoficas argentinas , en manos de su presidetE la primera dama..)

Como la "Renta Maxima Pretendible" es una variable de viriabilisima aplicacion se esta preparando asi mismo , una sustanciosa correccion en el INDICE DE PRETENDIBILIDAD de la UIA ...

Parte de la ley de Renta Maxima Pretendible se basa en la defensa "a Rajatablas" de la moneda americana para intentar destruir la industria del pais del norte que se veria altamente perjudicada por la competencia Argentina ....

Ya era hora de que los argentinos dejasemos de depender de ideas y teorias foraneas para manejar nuestra "frutifera "economia , el mundo nos mira asombrado!!!

Arriba Cris!!! No se me deprima !!!Uste puede!!

Mono Relojero 7-6-2008 9:48:

Presidente que preside o Presidenta que no preside?

Salvo contadas excepciones como Cleopatra o Victoria, tan contadas que recordamos todos sus nombres , en la historia la reina fue la mujer que no reina del rey que reina.

Presidenta suena más a 'la mujer del presidente que preside' , como parece confirmar la actualidad argentina , en cambio 'la presidente' sería mejor, sería 'la mujer que preside' , es decir la que asume el rol para el que fue elegida.

Entre presidenta o presidente, la opción machista es claramente la primera, ojalá la nuestra deje de hacer de presidenta para empezar a asumir de presidente. ``

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