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Para la libertad...

La filosofía de la Libertad

Estos días hemos estado hablando mucho sobre Libertad...

Quería escribir lo que pienso y siento, pero dí con este video que en 8 minutos lo expresa bastante bien:

 

 

taxidermista 27-11-2009 4:25

la libertad no existe

El video ese es rarisimo, que interes tiene en el producto de nuestro trabajo, por dios si casi parecia propaganda ultracapitalista y neoliberal...

Hace ya unos cuantos años en la misma conversacion despues de clase en la que mi profesor de filosofia intentaba explicarme que no existe la verdad absoluta, yo llegue a la conclusion  y asi se lo dije de que si la verdad no existe nada existe. Luego matizaria esa opinion en mis reflexiones posteriores, pero desde esa conversacion he sido consciente de que la libertad no existe, sino solo su ilusion. yo soy yo y mis circunstancias decia Ortega y Gasset, pero no debemos olvidar que mi yo(o la ilusion de mi yo) no es sino otra circunstancia mas. asi que yo soy mis circunstancias, y que son esas circunstancias sino condicionantes de mi conducta, causas de mis conductas futuras y presentes y efectos de mis conductas pasadas. Al fin y al cabo se reduce a eso, causalidad, o karma o como quieran llamarlo. la libertad como casi todo es una ilusion. En otro tema en el que hablabamos de algo semejante se me acuso de ser determinista, bien pude que sea en parte cierto, pero de lo que si estoy seguro es de que la libertad no existe....

Taxidermista, una parte de razón ...

Digo, yo creo que sí existe la libertad de elección, yo soy yo y mis circunstancias , pero no una circunstancia más....por que yo puedo elegir  actuar sobre el resto de mis circunstancias , puedo elegir dirigir mi atención a unas circunstancias y ser indiferente a otras y puedo hacer otras elecciones , creo en el libre albedrío y trato de hacerme  cargo dentro de mis humanas limitaciones de la responsabilidad que implica,.-

Puedo estar equivocado, claro, y ser yo en realidad una marioneta que elije lo que está precondicionado a elegir..la experiencia me dice lo contrario...   pero  algo seguro es verdad, y es que por ahora y  por lo  menos mientras elijas tener esa convicción, TU libertad no existe :-)  

taxidermista 28-11-2009 12:54

sin embargo plantemonos que tenemos que elegir entre dos opciones posibles, solo una es elegida y esa eccion tiene una razon los procesos cognitivos que nos permiten valorar entre las dos opciones y escoger la que a nuestro parecer es la mejor se deben a la forma de ver el mundo que  cada uno tiene, a la idea que tenemos de nosotros mismos, es decir a nuestro yo, o segun  la teoria de la multiplicidada de los yoes, al yo dominante en el momento de tomar la decision. A la vez tenemos que tener en cuenta que el proceso formador de los yoes se debe a circunstancias, formacion, capacidad, educacion, familia, grupos sociales de pertenencia, etc...

por lo tanto son nuestras circunstancias las que generan el yo, por lo tanto el yo no es sino la herramienta de las circunstancias para tomar una decision.... nuestro yo es por tanto solo otra circunstancia mas o incluso el integrador de todas nuestras circunstacias pero al fin y al cavo solo un condicionante mas...

Un video que viene al caso...

Lo pegó un amigo en Facebook:

 

 

Transcribo tambien mis comentarios al video:

Es importante destacar que la moral no es un derivado exclusivo de la razón...tambien creo que sería bueno aclarar , como lo hace de algún modo Alberto Benegas Lynch, que tampoco es la moral contraria o antagonista a la razón.-

Se me ocurre acá una analogía a lo de la tierra y el trabajo (nota me refiero a las ideas de Henry George expuestas en Progreso y Miseria ) : la Historia, es la tierra y la razón es el trabajo..la experiencia y el conocimiento acumulado son el capital ...son todos componentes imprescindibles.-

Si sobrevaloramos la tradición ( la tierra ) y subvaloramos la razón ( el trabajo) estamos como lo que vos llamás 'los antiguos': las cosas son como son por algún designio divino y no nos compete modificarlas.-

Si sobrevaloramos la razón ( el trabajo ) y denostamos la historia ( la tierra) o la experiencia adquirida (el capital) , nos tropezamos en soberbia y en lo que denunciás a dos puntas (acá me dirijo al autor del blog elrelativismojurídico ).- .

Encuentro el emergentismo de Popper por otro lado , muy racional ..más racional que el racionalismo ...es racional considerar el punto en el que el absoluto nos da alguna pista ( la falsación , la contradicción) y es irracional pretender ignorarlo.-

Maldicion , no me carga el video ....

Mi conexion prediluviana me imposibilita asistir , ademas parece que este sistema de video no genera un archivo temporario asi que ni siquiera puedo dejarlo pasando y despues verlo todo junto  ....GRRRRRRR!!! si alguien tiene un modo de pasarlo a un sistema mas amplio tipo You Tube ... se agradecera!!

Sobre el determinismo

"Se trataría de una degradación inconcebible que los seres humanos, incluyendo los casos más elevados de mentalidad y ética, fueran considerados como autómatas inanimados en las manos de una férrea ley de causalidad. (...) El papel que la fuerza desempeña en la naturaleza, como causa de movimiento, tiene su contrapartida, en la esfera mental, en el motivo como causa de la conducta (...) en el intercambio de motivos y conductas tenemos una cadena sin fin de acontecimientos que siguen uno a otro en la vida espiritual, y en esa cadena cada eslabón está ligado por una relación estrictamente causal no sólo con el eslabón precedente, sino también con el que le sigue (...S)e presentan circunstancias en las cuales los motivos aparecen completamente independientes, no originados por una influencia anterior, de modo que la conducta a la cual esos motivos llevan será el primer eslabón de una nueva cadena. (...) ¿qué conclusión podemos deducir respecto del libre albedrío? En medio de un mundo donde el principio de causalidad prevalece universalmente, ¿qué espacio queda para la autonomía de la volición humana? Ésta es una cuestión muy importante, especialmente en la actualidad, debido a la difundida e injustificada tendencia a extender los dogmas del determinismo científico físico a la conducta humana, y así descargar la responsabilidad de los hombros del individuo (1937/1947: 120,169,173 y 174)."

 

Fuente: Una refutación del materialismo filosófico y el determinismo físico,  por Alberto Benegas-Lynch (h) 

Emergentismo

Lo que me llama la atención en el trabajo de Alberto Benegas-Lynch anterior es que no mencione al emergentismo , que a mi modo de ver refuta al determinismo sin necesidad de refutar el materialismo ..allí personalmente me siento más cómodo

 

Antonio lippi 13-3-2011 18:19:

Libertades oprimidas

La libertad si existe pero es tan dificil de encontrarla en esta epoca moderna que uno cree que esta no existe, por ejemplo: la libertad de expreción: esta te permite opinar lo que quieras donde quieras pero si das una opinion en contra de un gobierno o algo relacionado con politica, te van a considerar como anarquista o terrorista, de allí te llevan preso por la ley antiterroristas; en resumen las leyes en favor a las libertades se suprimen por otras leyes. Y para rematar estas leyes que suprimen las leyes de "Libertad" son creadas despues de las leyes de libertad originales.

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