Cristina Kirchner y la sociedad de la información

Sobre el discurso de la presidente Cristina Kirchner en la inauguración de las oficinas de Google Argentina.

Según el recorte mediático local, al ser invitada a la inauguración de las oficinas de Google en Buenos Aires, Cristina Krichner dijo:

"Desde los comienzos de la humanidad la generación de riqueza estuvo ligada a que alguien tenía algo más que otro. Ahora, por primera vez un hombre es el más rico del mundo por su conocimiento y formación, como es el caso de Bill Gates. Ya no hace falta desapoderar a alguien, ni económica ni militarmente para enriquecerse"

Por razones obvias, la controvertida frase fue comentada con ironía por varios medios... ¿que piensan?

WalterJJ 7-6-2008 18:56 página del autor

Ni tanto ni tan poco

En realidad, la ví pronunciar esas palabras y no me pareció que confundiera a una empresa con la otra... al contrario, me da la impresión que la mención de Bill Gates fue más bien una señal para mostrar a los chicos de MS que no se olvida de ellos.-

Por lo demás, al hablar de 'una nueva ética' y demás conceptos relacionados a la cultura empresarial de Google ..demostró que sí esta interiorizada de la problemática ... y personalmente me da la impresión que de estas cuestiones entiende bastante...y tambien me pareció acertada al resaltar la importancia de la red como limitador del poder de hacer cualquier cosa de los estados.- No por nada la Internet les molesta tanto a las dictaduras.-

Ahora, decir que Mr Gates es el primer hombre que amasa fortuna en base al conocimiento y formación , y a la vez dar a entender que toda fortuna anterior fue hecha en base al despojo económico o militar de alguien más, es harina de otro costal.-

Que hay una marcada tendencia a que el capital tenga menor valor relativo que antes en los negocios y el conocimiento un mayor valor relativo que antes, no hay duda alguna. El tema está muy bien expuesto en La Netocracia . Por otra parte existieron antes muchos Thomas Alva Edison

El conocimiento y la formación siempre formaron parte de la ecuación de todo emprendimiento, y los recursos materialesr tambien.- Recursos intelectuales y recursos materiales, capital intelectual y capital material ..y obviamente trabajo!! y esfuerzo!!...inspiración y transpiración...no es de ningún modo un tema nuevo.-

La mayor custión con las palabras que mencionás es que podrían sugerir que todo lo que no es 'conocimiento y formación' es 'desapoderar a alguien, económica o militarmente para enriquecerse ' .-

Sin embargo, festejo que la presidente valore la capacidad generadora de riqueza del conocimiento, la formación, y supongo que tambien valora el esfuerzo y el trabajo y que condene en cambio la apoderación indebida del producto del trabajo ajeno...éso abre una gran esperanza!!

Galadriel 7-6-2008 19:44 página del autor

Es verdad, solo leí el recorte que hicieron los medios...

Entonces la lectura es otra...: Tiene a toda la prensa bien en contra... y lo bien que hacen... :-)

De cualquier modo, creo que la presidenta es especialista en frases hechas y lugares comunes. Del dicho al hecho hay un gran trecho.

WalterJJ 7-6-2008 20:12 página del autor

Para ponerse en contexto...

..supongo que pueden resultar interesante mirar estas páginas :

y - El debate mundial sobre la plurarquía

O quizás yo sobreinterpreto.-

WalterJJ 8-6-2008 13:08 página del autor

Desde los comienzos de la humanidad la generación de riqueza estuvo ligada al conocimiento y la formación...

Desde saber cómo cazar a un mamut , encender fuego y mantenerlo, pescar, cuándo y dónde sembrar y cuánto esperar y cómo acumular hasta saber cómo convertir energía solar en etanol mediante biomáquinas autoreplicantes reprogramadas geneticamente ,

Y las actividades especulativas, acaso no se basan en la capacidad de correr riesgos pero tambien en un diferencial de conocimiento sobre lo que puede ser el futuro?

Y por otro lado la capacidad de desapoderar a alguien más de la riqueza generada, económica o militarmente para enriquecerse tambien requiere conocimiento de causas y efectos, pero para desapoderar a alguien de la riqueza, ésta debió ser antes generada, por lo tanto el conocimiento y el trabajo como medio de generar riqueza son previos, anteriores a la 'desapoderación' y no una novedad del siglo XXI.-

'Ya no hace falta' sugiere que antes sí hacía falta perjudicar a otros para generar riqueza? No lo veo así,- Si bien el latrocinio siempre fue una forma de hacerse de riquezas ajenas jamas fue una forma de generarlas.. o se me escapa algo?

El conocimiento por otra parte , bueno es decirlo, es condición necesaria pero no suficiente para la acción moral...

La presidente hace referencia a los dos máximos exponentes de la actual industria del conocimiento, y ambos tienen estrategias muy diferentes en cuanto a la acción moral, y ésto lo digo sin abrir juicios de valor.. Google inaugura el "Don't be Evil" en la cultura empresaria , y Bill se dedica a la filantropía fuera de la oficina .-

Ahora, el capital es más capital que nunca, esfuerzo acumulado paro más que nada conocimiento acumulado, no?

taxidermista 8-6-2008 16:59
la verdad es que aqui no se ha visto el mencionado discurso dado que en las noticias se dedican a emitir exclusivamente discursos de jefes de gobierno europeos, los de el señor bush (mas que otra cosa para proporcionar material a los guionistas de programas de humor) y del resto de paises casi no oimos hablar a no ser que digan alguna barbaridad (vease el combate verbal entre su majestad y su excelencia el presidente de venezuela). aunque la verdad es que segun lo habeis contado parece que en ese momento se estaba refiriendo a la industria informatica en general y ponia de ejemplo a bill gates por ser el hombre mas rico del planeta...... no veo el malentendido por ninguna parte

Aclas 8-6-2008 18:15 página del autor

Lo siento por los pacifistas , pero CONOCIMIENTO ES GUERRA...

Todo saber se funda en una victoria sobre algo , el miedo a la oscuridad , a los animales salvajes , a la muerte ...todo saber consiste en PONER FIN a una situacion natural de "equilibrio" ...como "la adaptacion del gato al ambiente acuoso "...

No hay ningun conocimiento que venga del equilibrio y la paz , la unica accion noble durante la paz es prepararse para la Guerra , la Paz es un instante finito...parafraseando al poeta "es una gota de rocio ...... que levemente oscila y cae como una lagrima de amor"...universos sutiles y fugaces "como pompas de jabon"...PENA que no sea cierto , como le quieren hacer creer a mi mujer en la facultad , que los monos tengan cultura ... sino tal vez las disfrutarian en toda su dimension y no como las puede disfrutar mi gato...

Lo lamento señora PresidentA (anduve pensando en lo que habiamos hablado y creo que el ultimo post al respecto es bastante certero, PresidentA , es mas ofensivo y mas machista ...como es debido) Digo que LO LAMENTO , porque lo UNICO que hay es LA GUERRA ... y por si no se habia dado cuenta , ESTO ES UN ARMA ....

La convocatoria a ROSARIO hubiera llevado a 300.000 personas hace 10 años, sin la ayuda del comandante Emilio?? DE NINGUNISIMA MANERA , todas las manifestaciones multitudinarias anteriores se hicieron con los residuos humanos del unitarismo que crecieron como un tumor en el conurbano de la Capital y sus tentaculitos ...... Lo digo como apenas un ejemplo ....no se si no somos monos con navajas , en todo caso que sea ...

Tratare de no irme al diablo ...pero no hay moral en la riqueza , la riqueza tiene su propia ley , hay inteligencia o estupidez , pero no moral ... Si un pais no se queda con todas las riquezas de otro pais mediante la violencia , NO ES porque haya alguna ley moral que lo impida , es porque NO LE CONVIENE AL PAIS MAS PODEROSO , APROPIARSE de las riquezas del otro poniendo en RIESGO su propia RIQUEZA ...Dela misma manera , en los paises INTELIGENTEMENTE CAPITALISTAS los poderosos no le incautan la RIQUEZA a sus CLIENTES ... pero ese es otro cantar.

Ejemplos de ambicion desmedida POR LA MORAL no faltan ...Hitler fue la "ULTIMA" (les guste o no el fundamento de la guerra para los NAZIS siempre fue MORAL, igualito que la guerra que porpone KIRCHNER ) , no se trata de una guerra por el poder o por el DINERO , es por RESTAURAR UN ESTADO DE MORAL PERDIDA ...el derecho de los excluidos , la igualdad de las masas , la MORAL DE LOS ARIOS ...etcetcetc.... ULTIMAMENTE USA tambien emprendio una GUERRA moralizadora , por la DEMOCRACIA , gran valor "MORAL" de "OSIDENTE"...

Para mi todas esas razones valen la misma nada que significan , lo importante es vencer , porque el conocimiento esta en la victoria , es la VICTORIA quien aprueba el metodo , y es mas VICTORIA cuando es DEFINITIVA ....La vacuna antivariolica es una victoria plena , la penicilina no tanto ... y que cosa,.... una, la primera, parte de la observacion puesta al servicio de la razon , la otra de una casualidad...

Pero podemos matar con la palabra??? Yo creo que si , del mismo modo que con un arma , siempre hay MEDIANTES ,hasta cuando estrangulamos a alguien , nos podemos hacer los giles y decir que las "ideas no se matan" como queriendo decir que la palabra no deberia herir de muerte , me parece una hipocrecia , matar mirando para el otro lado , como hacen los brazucas cuando dicen "EU NO MATEI , EU SO ATIREI NELE , QUEM MATOU FOI DEUS"......De alguna manera es verdad , si Dios hubiera "querido" la bala se hubiera disuelto o convertido en humo antes de tocar la carne ... o que ? Dios no es todopoderoso acaso???

Por otro lado la lloradera Sarmientiana en su huida a Chile es solo eso , lloradera , las IDEAS MATAN y por lo tanto tienen todo derecho a ser muertas antes de que maten ...o no es todopoderosa la LUMINOSIDA ? CUAL ES EL PROBLEMA ???... Ojo no tengo nada grave contra Sarmiento , tal vez su pasion por Francia es lo que mas me desagrada a titulo personal , pero la razon de mi odio a Francia no es mas fuerte que la Razon de su amor por Francia ...asi que cero a cero de mi parte.

En cuanto al CONOCIMIENTO , como no es otra cosa que el resultado de la VICTORIA en la GUERRA (cualquier guerra que se les ocurra) le servira mejor a quien tenga las mejores condiciones de GUERRERO y no como quisiera los moralistas "al mas bueno".... Salvo que si existiera un DIOS guerrero y no pacifista , como proponen tanto los judios como los musulmanes y un poco mas hipocritamente los catolicos , tal vez "el mas bueno" seria EL MEJOR GUERRERO y no apenas el mas GIL...pero como siempre Dios es autorreferencial , asi que no hay que darle mucha bola , no se mete y cuando se mete escribe recto por lineas torcidas ,en fin , no es un tio confiable.

Creo que lo de la Cristina ( a veces me da mucha lastima el papel historico de esta chica) en Google es apenas una accion de marketing de su persona , en un momento en que todo el mundo la empieza a ver como una retrograda insanable , trata de demostrar "que esta por dentro" de las problematicas de la contemporaneidad pone almenos un poco de incertidumbre ...

VIVA LA GUERRA !!.

.

WalterJJ 8-6-2008 18:58 página del autor

No será mucho?

Creo que no toda victoria sobre algo es resultado de la guerra!!! aunque éso parece pensar tambien el presidente ( digo, del PJ) ...

Es cierto que todo logro es el resultado de una acción , pero la confrontación no es la única clase de acción ... si asimilás la guerra a la acción entonces implicás que cualquier otra cosa es inacción, lo cual no es cierto en absoluto.- ``

Aclas 8-6-2008 20:00 página del autor

Sera???.

Y bueno , yo si creo que toda victoria sobre algo es resultado de una GUERRA , hasta la victoria contra nuestras limitaciones personales es una GUERRA contra nuestras debilidades ... Adelgazar es una GUERRA....Educarnos es una Guerra ...Y todo el conocimiento humano que nos ocupa , el tecnologico SOBRE TODO , es fruto de la GUERRA ...Hasta Krshna lo prepara a Arjuna para la Guerra al revelarle el conocimiento del Alma ....Y la inteligencia humana no es otra cosa que la VICTORIA A LOS GARROTAZOS de la RAZON sobre la FUERZA!!!

"Todo logro es resultado de una accion decis" si , se me ocurre que caminar es un logro , comer es un logro ... yo hablo de VICTORIAS y no de logros , caminar puede ser una victoria cuando diste el primer paso al año y medio , despues deja de serlo ... un logro puede ser una victoria sobre si mismo pero NUNCA UNA CONQUISTA ...Una conquista es SUBVERSIVA siempre , destruye el orden natural , el equilibrio , y el conocimiento es subversivo ...porque lo natural es la ignorancia....

Si.... por ahi es mucho...pero por ahi lo que hace falta tambien es mucho ...

Kirchner tiene derecho a pretender una VICTORIA , creo que hizo MUY MAL en hacerlo publico , que es una accion estupida de su parte , hubiera sido mucho mas inteligente vencer sin declararlo, porque cualquier ventaja podria haberla capitalizado , AHORA SE ENROSCO , porque al declarar la VICTORIA como necesidad hace falta obtenerla definitivamente y no se si tiene suficiente fuerza como para hacerlo ...Ahora, al contrario , cualquier ventaja es una DERROTA ....Y no creo que de la derrota se obtenga conocimiento, experiencia tal vez ... pero es otra cosa.

Pero bueno , cual es el temor ?? para hacer tortilla hay que romper los huevos , vos te imaginas un cambio sin violencia???Te parece que ya no hay suficiente violencia por todos con una permisividad pasmosa, te parece que esa violencia es controlable con algun artilugio dialectico ...aunque la accion fuera "poner la otra mejilla " necesitas ejercer la violencia de algun modo , aunque sea pasivamente (lo que a mi no me parece del todo practico) hay que poner la mejilla y dejar que te la rompan ...si no no hay accion , ni cambio , ni nada....

Me pregunto si alguna vez en la historia ,rajar de un conflicto sirvio para que hubiera menos violencia ....a mi me parece que no , permitir un asentamiento por ejemplo , con la excusa de lo humanitario , de "pobre gente que no tiene donde ir " , entonces se les permite establecerse y reproducir la miseria ... claro que con la mas humanitaria de las intenciones....somos todos buena gente , ellos mas aun , pero con eso no alcanza .... ``

WalterJJ 8-6-2008 20:22 página del autor

Escapar de los conflictos produce más violencia, no menos

Y por supuesto que encuentro a la "Pax Romana" bastante violenta...

Si con "guerra" te referís a afrontar los problemas , esto es a no escaparle a los conflictos y tratar de resolverlos, como en 'guerra a las enfermedades' puedo estar de acuerdo.... Yo me imaginaba (o más bien sabía) que no te referías a la exacerbación de la violencia como camino pero buena es la aclaración.-

``

WalterJJ 8-6-2008 20:54 página del autor

Asociación para la abundancia o guerra en la escasez?

Mirá, para ser claro, yo creo que es preferible la asociación para generar la abundancia que la guerra para distribuir la escasez .- Ahora , puede ser que haya quienes se sienten más cómodos en la guerra de la escasez que en la asociación para la abundancia, como el abogado que prefiere que se siga adelante con el divorcio y no con el matrimonio, porque sólo en el conflicto se sabe valioso.-

Doña Rosa 8-6-2008 21:11

¿Tiene la Presidenta que "entender" sobre todos los temas?

Me parece que no. Pero.... siempre hay un pero.... Ya que le gusta exponerse, debería hacer como Mirtha Legrand o como cualquier conductor de radio. Asesorarse bien para no decir pavadas y si esos asesores no sirven... a la calle!

Si lo que están discutiendo es el tema del campo... Me parece que en este momento el que cede es el que gana. También hay que reconocer que no hay una figura presidenciable. ¿ o si y no la conozco?

Aclas 8-6-2008 21:21 página del autor

Con GUERRA me refiero a ,,,,

el arte de resolver los conflictos racionalmente a traves de las herramientas que le sean propias , incluyendo las armas y el mejor uso de la violencia en los "conflictos belicos" claro esta...

Otra definicion podria ser la racionalizacion de la administracion de violencia con el proposito de alcanzar un fin... siempre en el sentido amplio....todo cambio de estado surge de la destruccion de su equilibrio...toda destruccion implica violencia ....

Hago cuestion de decir VIOLENCIA Y GUERRA , porque me da la sensacion de que en este tema que estamos tocando se quiere negar un conflicto en ciernes que puede ser mucho mas violento en la medida que se quiera evitar....El conurbano que funciona como un SITIO virtual de la CAPITAL FEDERAL ,es la consecuencia de casi un siglo de negacion de un conflicto ... ( a Duhalde le alcanzo en el 2001 con tomar mediaticamente la Capital y provocar dos o tres acciones violentas en el conurbano para hacerse con el poder de toda la republica.)

Aclas 8-6-2008 21:49 página del autor

Doña Rosa , me parece que ya no hay lugar para "ceder"

El gobierno no tiene como ceder porque implicaria un giro de 180 grados que "filosoficamente" no tienen como dar ...Las entidades del campo pueden ceder , pero hay pierden el liderazgo sobre sus bases que no tienen ninguna intencion de ceder porque las asiste la razon y la verdad , la constitucion nacional dice que los impuestos no pueden pasar del 35% ...

Lo mejor que podria hacer la Cristy es mandar en cana al Nestor previa implantacion del Estado de Sitio y ahi si , dedicarse a asumir el cargo que le fue delegado , haciendo los cambios que tiene que hacer necesariamente para mantener la gobernabilidad y un minimo de estabilidad economica ...Pero no creo que me de bola ... una pena ,..

Pero hay algo que me parece que desde Buenos Aires no se llega a comprender del todo... El interior hizo su parte , se comporto como un leon ...pero el apoyo de Buenos Aires no se sintio ... y no me vengan con que ustedes YA VOTARON , porque el voto , a nivel nacional , de los porteños es un ADORNO...Han votado hasta a Balbin en el 73 ( asi que por favor !!!) ...El poder de Buenos Aires esta en la actitud de los porteños , en TENER EL MICROFONO ABIERTO , cosa que jamas sucede en el interior ...Y los porteños esta vez se quedaron MUDOS .

Doña Rosa 8-6-2008 22:06

Ajá!!!

Lo que sucede, querido Aclas es que las retenciones no son impuestos. Por lo tanto no son coparticipables..

Y tampoco pasan por el Congreso.. surgen de los famosos superpoderes. Y como gracias a ello ahora , cual Spyderman, son Superpoderosos. O sea , hacen lo que se les canta. Encima se sienten asistidos por la razón y la legalidad.

Los votos no los tienen los porteños, están en el conurbano bonaerense. Votos comprados con un choripán y un plan descansar. Si los porteños abren la boca, les mandan las fuerzas de choque con Délia a la cabeza y sus cincosijos.

Sigo pensando que en esta crisis Cristy & Co han perdido credibilidad y votos. Espero que sigan mostrando la hilacha para que los sigan perdiendo con la misma velocidad para que desaparezcan de la faz de la tierra.

Mientras tanto tiene que surgir una figura presidenciable. Presidente se busca !!!!

Aclas 8-6-2008 22:59 página del autor

Pero Doña Rosa .... si estoy diciendo justamente eeeesssooo!!!

Cuando hablo de los VOTOS DE BUENOS AIRES , me refiero a la excusa que se me da permanentemente cuando pregunto , ""PORQUE EL SILENCIO de Buenos Aires ???"" ...Y los PORTEÑOS me responden que YA HICIERON su parte ""votando"" contra Kirchner,..

Yo lo que digo es que si es por el VOTO , Buenos Aires siempre voto como si no hiciera parte de la Republica Argentina ,NI DEL MUNDO (pero no lo digo apenas como una criutica ) , en Baires Balbin le gana a Peron .... River a Boca , el Rock a la Cumbia y el Tango al Folklore ..Los Indios le ganan a Custer , los alemanes le ganan a los aliados y los palestinos a los judios, por lo tanto lo que voten los PORTEÑOS no significa absolutamente nada ...

En contrapartida , para que una cosa suceda en Argentina tiene que suceder via Buenos Aires , la accion mas importante del Campo FUE EL CACEROLAZO que dieron los PORTEÑOS por la APARICION CON VIDA de las MIlanesas de Ternera...Erase de esperar que teniendo en cuenta EL CUIDADO del CAMPO para evitar esta vez el DESABASTECIMIENTO ... los porteños tuvieran la ONDA de por lo menos hacer un bocinazo , un apagoncito O SE PUSIERAN UNA MEDIA DE DISTINTO COLOR QUE LA OTRA ....ALGO !!! Pero no , Se quedaron como estatuas , asustados por los tres sopapos que les planto la gorda DELIA .....

Ahi me saltan diciendo .....""""PERO VOS QUERES INCENDIAR BUENOS AIRES """ o vos queres un GOLPE DE ESTADO , ni una cosa ni la otra , quiero que estos tipos tengan que gobernar hasta caer por su propio peso ... mejor si en elecciones, pero no lo considero excluyente , hay cientos de salidas constitucionales ... pero ni siquiera eso me preocupa .... AL CONTRARIO , me preocupa que el NOREN que se ganaron vaya a incendiar el PAIS Y QUE A LOS PORTEÑOS ME LOS MATE EL HUMO .

Buenos Aires es una ciudad sitiada por el conurbano , como ya dije antes a Duhalde no le costo NADA tomar el poder de la republica con un par de factoides en el conurbano y un golpecito mediatico apoyado por los klarinettos ... Pero me parece que si no hacen alguna cosa pueden llegar a terminar COMO RIO DE JANEIRO ... antigua Capital Porteña de Brasil ...un triste y solitario final por otra parte...

DESPERTAD!!! Como dirian los Testigos de Jehova !!!

Galadriel 9-6-2008 0:08 página del autor

Le explico a Taxidermista,

que realmente no tiene por qué saber la poca cintura política que está demostrando la presidenta argentina para manejar unos cuantos conflictos que se desataron con el sector rural, que los medios argentinos destacaron algo sarcásticamente, el directo elegio a la figura de Bill Gates, en la inauguración de las oficinas de Google en Buenos Aires. En mi opinión, es una desubicación política y una patente ignorancia del mercado por parte suya. Google y Microsoft son competidores, y además, poseen imágenes comerciales y filosofías demasiado contrapuestas. Si fue un mensaje solapado para Microsoft como sugiere Walter, es obvio que ningún medio quiso rescatar esa sutileza (ahora, seamos honestos... sutilezas Cristina? Es incapaz de una sutileza esa mujer, pretende ser Evita en tiempos de la web 2.0?), con lo cual, importa poco que haya dicho... el hecho es que ya le han bajado el pulgar en la prensa más influyente del país. Se le empieza a complicar en serio, no le perdonan una.

Si bien coincido con las apreciaciones de Walter respecto al nuevo paradigma (excelente libro La Netocracia, se los recomiendo), dudo mucho que Cristina, que atrasa unos 30 años en casi todo, menos en la moda y la cosmética, entienda verdaderamente el fenómeno de la web. Si realmente lo comprendiera, ya habría tratado de limitarlo de algún modo... como intentan hacerlo con los medios tradicionales.

WalterJJ 9-6-2008 20:51 página del autor

Poca cintura política?

Yo diría que cintura política le sobra al gobierno, lo cual no es en sí mismo ningún mérito si no está al servicio del bien común.-

Fijáte que aparentemente acaba de quedar como la reina de la redistribución porque va a gastar socialmente y digitalmente (a dedo) los 1300 millones ( era ése el monto total de lo que se discutía?) del aumento de las retenciones , en un país que según ella gasta 12.000 millones por año en mantener bajos los salarios de todos los argentinos ..si éso no es cintura política, la cintura politica, dónde está?

Doña Rosa 9-6-2008 21:22

A eso no lo llamo cintura política...

Lo llamo maquiavelismo.

Aclas 9-6-2008 23:32 página del autor

Cintura Politica ??? Maquiavelismo?????Alguien le cree a doña Kris???

Cintura politica hubiera tenido si en vez de provocar el cacerolacito con sus diatribas hubiera dicho esta pavada que dijo ahora en ese momento , claro que en ese momento la plata no era mas que CAJA pa lo de siempre , compra de voluntades y pagamento de ñoquis ...Todavia no se les habia ocurrido el plan beneficente con la guita ajena....solo se les habia ocurrido "la guita ajena" cuando vieron el precio de la soja ..

Maquiavelismo?????? Ahi si que NO , NO , Y NO!!!

Dice el Niccolo:

1) "Los hombres olvidan mas facilmente la perdida de su padre que la de su patrimonio "...

Le parece que esta gente es Maquiavelica ??? Si lo que han hecho es apuntar justamente contra el PATRIMONIO para peor de gente que se lo gano honestamente????

2) ""El odio nace cuando el príncipe roba y usurpa los bienes y las mujeres de sus subditos, de lo cual tiene que abstenerse"".

...le faltan las mujeres , pero en ese sentido seran mujeres con un estomago de fierro....

3) ""El desprecio nace cuando al principe se le considera inestable, superficial, afeminado, pusilanime e indeciso""...

Epa epa , se puede ser afeminado y ser mujer ??... claro que si !!, la presidentA es afeminadA , que es muy diferente a ser femenina.

4) "Las acciones del principe deben tener grandeza, valor, prudencia, fortaleza y ser irrevocables"....

Los idiotas leen a Maquiavelo por la mitad ... al Nestor se le debe haber ocurrido que con la "irrevocabilidad" alcanza ...lo de "grandeza, valor, prudencia, fortaleza " le resultaba demasiado complicado....

5)"No hay nada mas dificil de emprender, ni mas dudoso de hacer triunfar, ni mas peligroso de administrar que la elaboracion de nuevas leyes."

A Juzgar por el fallo de inconstitucionalidad del esquema movil de retenciones dictado por la jueza Liliana Heiland, quien sostuvo que el Poder Ejecutivo tomo atribuciones del Legislativo al crear un régimen "nuevo y diferente".Estos payasos pseudomaquiavelicos no tuvieron en cuenta NADA de lo que afirma Maquiavelo .....ACLARO QUE LO DE "EL FIN JUSTIFICALOS MEDIOS" jamas fue algo dicho por Maquiavelo , se trata apenas de una interpretacion maniqueista de lo dicho por el GENIO.

POR FAVOR , TRATAR DE MAQUIAVELICA A ESTA GENTE ES UN INSULTO AL MAS GRANDE ENTRE LOS GRANDES ...PADRE DEL AULA MAQUIAVELO INMORTAL !!!!

taxidermista 10-6-2008 12:16
pobre maquiavelo, han transformado su nombre en un sinonimo de retorcida maldad especulativa. A el precisamente que tenia un concepto tan alto del estado por encima de los hombres que lo componian. De todas formas hay que reconocer a los politicos ( no a los actuales para los que tienen mas importancia las encuestas de popularidad que el estado) que es bastante mas facil teorizar sobre la politica que aplicarla.....

WalterJJ 10-6-2008 15:26 página del autor

Si alguien le cree?

Por lo que veo por TV, me parece que las opiniones están divididas: Están por un lado los que no le creen pero por el otro tambien están los que tampoco le creen pero simulan hacerlo, en particular si son gobernadores de provincias .-

Aclas 10-6-2008 18:21 página del autor

Otra pregunta ...sera que importa a esta altura???

Me quede pensando en lo que apuntabas mas arriba en "para ponerse en contexto" ...me di un paseo general por los conceptos y me encontre con las diferentes TOPOLOGIAS DE RED, me colgue con la identidad del grafico de redes centralizadas con el problema del centralismo en Argentina ...Buenos Aires sitiada por un conurbano al servicio de lo peor del justicialismo y me da la sensacion de que lo que se agoto por completo es la posibilidad de seguir alimentando ese sistema , mas alla de lo que haga o deje de hacer la PresidentA ...El problema es BUENOS AIRES ....hasta para si misma . ``

WalterJJ 10-6-2008 18:48 página del autor

Agotado por completo

Desde mi enfoque limitado de sistemas, hago un análisis similar, y lo que me imagino que se le plantea a cierta clase política es cómo sobrevivir sin perder todo control a un reordenamiento que se va a dar inexorablemente por su propia fuerza, y gatillado además por las condiciones internacionales.-

No puse esos enlaces solamente porque este tópico nació 'tecnotemático' , si no efectivamente porque me da la impresión que los conceptos de la problemática de la era de conocimiento se aplican a lo que está pasando.-

Y pienso en ésto: qué hace falta para ganar en una época en que lo que se necesita en cantidad suficiente es energía y conocimiento? y todo lo demás son comodities, incluyendo al trabajo y al capital? tenemos muchos kilómetros cuadrados de panel solar, y todo lo demás, incluyendo toda la industria transformadora, lo lógico y natural es que se reubiquen al lado de los 'recolectores solares' y arrastren consigo a toda fuerza laboral disponible.. que como sabemos en Argentina es muy poca para tanta extensión..y entonces adios sitio de Buenos Aires ...y adiós poder de los que controlan el conurbano, no? cómo se trasladan a controlar flujos mucho más cortos entre los productores y la fuerza laboral? es muy difícil que no se queden afuera!! me explico?

``

WalterJJ 10-6-2008 19:04 página del autor

Piquetes de la abundancia

Yo creo que el mote de 'piquetes de la abundancia' no es tan desacertado despues de todo, posiblemente la consecuencia de semejante cambio de topología sería una abundancia sin precedentes o al menos una que hace demasiado que no vemos...

Pero qué pasaría con ciertos actores políticos si repentinamente dejan de ser los intermediaros entre los que tienen y los que necesitan? ... en realidad , para no perderlo todo como adminstradores de la pobreza, (además del honor que ya lo perdieron hace rato), deberían aparecer como los padres de la criatura, los gestores del gran acuerdo del bicentenario que sacó al país del estancamiento, no?

Aclas 10-6-2008 20:40 página del autor

Estamos en sintonia ....

Mira , creo que esta chica se perdio la oportunidad de quedar en la historia como un "agente del cambio" , no era casi nada lo que tenia que hacer cuando gano las elecciones el año pasado ...Apenas LIBERAR la energia contenida durante los cinco años que le precedieron , podria haber utilizado a su favor toda la arrogancia de Nestor y comportarse como una Dama ...Los que esperaban un "cambio" esperaban ese "cambio" ... ni siquiera como "esperanza inocente" sino como necesidad obvia ...

En Octubre del año pasado decia yo que de seguir las cosas de la manera que estaban , a Cristina se le empezarian a ir de las manos en Mayo ... la realidad se me adelanto unos dias , pero como pronosticador me fue mejor que a Nostradamus y no necesite de demasiadas interpretaciones subjetivas ...

Esperaba yo en Octubre que Cristina ya supiera que tenia que corregir lo del INDEC , que tenia que sacarsede encima a un par de mostruos como MORENO ... y a algun Fernandez (a DELIA uno ya ni se lo imaginaba dado el tema de la AMIA..) .y por fin QUE TENIA QUE TOMAR ALGUNA MEDIDA DE IMPACTO CONTRA LA INFLACION ....Pero sorprendentemente LEJOS de iniciar una etapa mas democratica y antiinflacionaria la debilidad de Cristina o quien sabe su funcion marital , terminaron profundizando el modelo NESTOR ... que nunca llego a ser un Modelo , sino apenas una especie de gobierno de "semi-facto" que sirvio bien como estabilizador durante un tiempo .

No creo que no hayan tenido asesores mucho mejor informados y capaces que yo, creo que en realidad el ENDEUDAMIENTO POLITICO de esta gente es mucho mas grave de lo que uno puede llegar a IMAGINAR ...De otra manera no se explica tamaña estupidez .

Ahora se los ve improvisando para tratar de mantener alguna credibilidad y algun sentido en las medidas , en verdad creo que de alguna manera BLANQUEARON una situacion...EL CONURBANO NECESITA RECURSOS , porque estan perdiendo el control sobre LA TROPA , sin medidas "de efecto", la tipica limosna y el hospital de utileria ...con una inflacion real del 40% anual (segun datos oficiales del Estado Libre Asociado de San Luis) no hay "justicialismo " que aguante ...

Excelente tu interpretacion sobre "Los piquetes de la Abundancia" en realidad los chacareros deberian haber agradecido el slogan , hace un ratito escribia por ahi (LNOL) que la unica solucion que existe al actual estado de las cosas es que LA PROSPERIDAD de las PROVINCIAS PRODUCTORAS , termine desactivando LA INDUSTRIA DE LA MISERIA , pero claro , a nada le gusta morir asi como asi ...ni siquiera se si hay de todo esto una verdadera conciencia entre los propios actores del enredo ....

Hoy leia un reportaje a la mama del gordo Delia , creo que en Perfil.com , parecia una persona honesta una laburante de verdad , costurera especializada en "Trajes de Novia y Vestidos de Quince" ... anda haciendote el escenario , hablaba del hijo desde su amor maternal , desde su preocupacion "Yo le decia a Luis que no se haga montonero" dice en un momento , y que Luis le contestaba que el no se daba bien con "esa gente" , pero que igualmente ella tenia miedo , porque en ese momento vivian en un lugar rodeado de casas de ricos donde "habia montoneros"...Y me quede pensando que Luis Delia "era un buen alumno ", de una familia completa , casi de nuestra edad , nacio en el 58 creciendo en la fabrica de populismo y decadencia de La Matanza , que de alguna manera "sin querer" entro a laburar en la fabrica y que llego a tener un cargo importante en ella ... Que "la Fabrica" es anterior a el , que esta en pie desde principios del siglo XX , pero que ya no importa ...Y pensaba en los mineros de los albores de la era industrial esclavos de su trabajo esclavo , y pensaba en el peronismo esclavo de la POBREZA , reciclando la miseria para permanecer...

Creo que de a poco me voy poniendo mas optimista en cuanto a nuestro pais , inclusive en el plano de la IDENTIDAD CULTURAL que a mi me parecio siempre esencial , me doy cuenta que la centralizacion sirvio como "SORDINA" por causa del RUIDO del CAOS ...............

WalterJJ 20-6-2008 14:12 página del autor

Se empieza a hablar del agotamiento de un modo de hacer política

Qué tiene que ver con la Sociedad de la Información ? todo a mi juicio!! porque ya no son los tiempos del 'Alpargatas sí, libros no' del peronismo de los 40's .-

Abel Posse , en su editorial de hoy, se refiere a ésto , creo.- Sinceramente espero que Cristina y Néstor , en ejercicio del legendario pragmatismo del poder que lucen los grandes discípulos de Perón, entiendan esta nueva realidad, en la que las comunicaciones y el acceso masivo información tienen mucho que ver, porque la única verdad es la realidad,no?

"Atrévete a Pensar!" estoy escuchando ahora mismo que dice Hemes Binner que dijo Belgrano que dijo Voltaire .. si se habla de Voltaire en un acto público del día de la bandera, interpretando a Belgrano por primera vez en más de un siglo, tengo esperanzas.-

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Doña Rosa 20-6-2008 14:37

Hay que mantener viva la esperanza...

La Resolución 125 pasó al Congreso. Según la presidente es constitucional. Me pregunto si una resolución de Onganía puede estar por encima de la Constitución Nacional.

Aclas 20-6-2008 16:54 página del autor

Ah !!! pero gente , yo les haria un monumento a los KK (despues de fusilarlos jajaja)

Creo que por contraste , por causa de su incompetencia e inmoralidad han dejado tantas cosas clarisimas para todos, que estamos en el mejor de los mundos para empezar a darnos un pais en serio...

Creo que ya no importan mas tanto los PARTIDOS como las POLITICAS , que se ha puesto en gritante evidencia la necesidad absoluta de una FEDERALIZACION PROFUNDA .Cuando volvimos a la politica nacional en IDONEOS , en los primeros post discutimos con Walter dos opticas aparentemente distantes entre si en las que Walter apuntaba contra el estado clientelista y prebendario y "la manera de hacer politica" y yo contra la "esquizofrenia cultural"...contra la DIVISION permanente entre "NOSOTROS Y ELLOS" que veniamos arrastrando desde hace casi cien años ...

Los acontecimientos terminaron no solo dandonos la razon a los dos , sino que creo que ADEMAS terminaron haciendo , por lo menos desde mi punto de vista , una especie de sintesis entre lo que planteabamos ....De alguna manera esto ya estaba dado por el propio conflicto , asi que no es que hayamos inventado nada ,pero muchas veces "inventar" es apenas tomar conciencia de lo que esta adelante de nuestros ojos ...

En la "mesa de enlace" estaban YA los representandes del "NOSOTROS ELLOS" desde el "Grito de Alcorta" y a ese "N&E" primordial se le sumarian despues los otros "N&E" que nos incluyen , quedo claro que "el gobierno nacional" mas alla de quien sea tal gobierno , termina siendo rehen del propio sistema que lo mantiene en el poder prebendario y clientelista , que necesita de la miseria para "hacer de cuenta" que lucha por su "dignidad" ....

No se culpe a nadie , eso no es un invento de Peron ni de Yrigoyen , se plasmo sin querer , al querer darnos una NACION desde la nada en el siglo XIX , que quiso ser una cosa y resulto otra muy distinta , que quiso ser Federal y termino siendo Unitaria , cuya constitucion fue escrita con la esperanza de una inmigracion anglosajona que nunca fue tal y en cambio llegaron millones de Italianos con una concepcion y culturas profundamente diferentes a las esperadas , que jamas lograron funcionar de acuerdo a ella sin el arte del engaño , para lo cual la constitucion no estaba preparada ...

No se si en ciencias de la informatica existe el concepto que tratare de diseñar ...pero es como si una energia parasitaria se hubiera formado alrededor del "nodo central" proveniente de un exceso de flujo y la incapacidad del nodo de distribuir perfectamente sus entradas y salidas , y como si a la vez eso hubiera generado una especie de "tormenta" de datos cuyo resultado seria la pedida de capacidad de procesamiento al quedar parte del procesamiento siendo subsidiario de la parasitosis de exceso...La unica salida que se me ocurre para esto , que de alguna manera incluye el clientelismo y la identidad cultural y seria el establecimiento de nuevos nodos que desahogen el flujo en el nodo central ...pero esta no es una apuesta ni facil ni baja ya que lo unico que se ha venido haciendo en todo este tiempo es aumentar la capacidad de procesamiento del nodo central , toda la cultura pasa por Buenos Aires, lo que se vende, lo que se crea y la manera en como se debe crear pasan en algun momento por la manera de decir e interpretar PORTEÑAS ...Para existir en Argentina se debe antes que nada existir en BSAS ...

Creo que parte de la solucion es terminar con la cultura centralista , obviamente la federalizacion es un paso que se debe dar o entonces dedicarse a MORIR ..."FEDERACION O MUERTE" no ya como una bravuconada de los mazorqueros sino como un aviso del destino al que nos atenemos de seguir negando nuestra realidad .Pero acabar con tal cultura es mucho mas que eso , porque la centralizacion es un vicio que se volvio casi un instinto y por lo tanto el camino para lograrlo no va a ser tan simple y alegre , lo bueno es que lo podemos ver , que ya no nos confundimos o que nos confundimos un poco menos , como cuando amanece.

Pero hay mas , yo los conozco a ustedes desde el derrocamiento de DelaRua y jamas les vi la cara , la informacion que importa dejo de pasar por los canales habituales , CLARIN ya no manda aunque tenga muchisimo mas poder economico , porque parte de su poder economico esta ATADO a la posibilidad de que exista , entonces ahora el problema de esquizofrenia deja de ser nuestro ...Clarin es anecdotico , leemos en el ya no sus noticias sino de que lado las pone para especular de que lado las pone el tuerto ... NO SE SI ELLOS YA SE DIERON CUENTA DE COMO ES ESTE NUEVO JUEGO ....Creo que lo ven inocentemente como una manera de "hacer mas guita" pero no advierten que en su esencia es el JUEGO DE LA LIBERTAD ...y como sabemos de hace rato segun las palabras de mi amado MAQUIAVELO ": Ninguna fuerza doma, ningún tiempo consume, ningun merito iguala, el nombre de la libertad."

WalterJJ 20-6-2008 20:39 página del autor

Resource starvation livelock

Así se llama en computer science a lo más parecido tecnicamente ( si te interpreté bien) , ver http://en.wikipedia.org/wiki/Resource_starvation(http://en.wikipedia.org/wiki/Resource_starvation).-

Se trata de una situación en la que por un algoritmo que fracasa en la asignación óptima de prioridades y recursos, unas partes del sistema comienzan requerir más recursos ( usualmente tiempo de CPU , o memoria) , los cuales se restan de otra parte vital del sistema, la cual a su vez es la que de tener oportunidad hubiera sido capaz de liberar los recursos suficientes para todo el conjunto.-

Esta condición de 'starvation' a su vez puede llevar a a un deadlock , o sea un colapso irreversible ( salvo un reset que es en sí mismo catastrófico ) o a un "livelock" , en la que todo sigue andando pero no progresa o progresa como si tuviera muchísimos menos recursos que los realmente disponibles.. es el caso cuando el Windows no se cuelga pero en tu dual core pentium el disco suena chucutequetechucuquetechucu y el cursor del mouse se mueve minutos despues de que lo hace tu mano.-

Ahora, no es tan cierto que ahora todo pase por Buenos Aires, deberías ver el cambio impresionante que se dió en las zonas rurales en estos años... yo diría que a diferencia de deácadas pasadas, ahora la realidad de la clase media ocurre mucho más en el interior que en la capital, porque los de la capital estamos como anquilosados en lo que a trabajo productivo se refiere, que cosa útil podés hacer acá que no sea servicios de educación o salud a otros porteños o construir, venderles insumos a los que sí producen o publicar y participar en un sitio web maravilloso? :-)

Deberías ver cómo evolucionó el interior... es verdad que hay una nueva clase media.. o mejor dicho una clase media que ya estaba pero sumergida durante décadas y se activó estos años, y se activaron el comercio, los servicios, y demás actividades de soporte locales en todas las zona productivas... en ciudades como Chascomús hubo un florecimiento de profesionales jóvenes que en vez de rajarse a Buenos Aires o al exterior empezaron a armar sus proyectos de vida en estos lugares..nadie me lo contó, lo ví , lo veo suceder.- El contraste es enorme con lo que pasa en el conurbano , que está cada vez peor ... te diría que salimos de un 'livelock' para enfrentarnos a la disyuntiva de un 'deadlock' o un despegue , 'federación o muerte' , sí , te lo dice un sarmientista .-

Quizás te interese saber que una solución técnica , en ciencia informática al Resource Starvation es mejorar la administración de las prioridades... pero una mucho más efectiva y te diría que ontologicamente superior , que creo que no está mencionada en el artículo de Wikipedia es la computación paralela, distribuida, FEDERADA, en la que casi nada pasa por un gran 'scheduler' centralizado.- ``

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Aclas 20-6-2008 22:43 página del autor

Si Ok , pero yo me refiero a lo cultural y politico..

La zona que yo mejor conozco del interior ademas de Mardelplata y Rosario es la zona de Rafaela en Santa Fe y bueno de Pergamino donde tengo familia , claro que siempre fueron zonas prosperas , pero aun asi culturalmente, mientras a mi me toco conocerlas , eran totalmente subsidiarias de la Capital . Rosario y Cordoba tal vez tuvieran una movida propia localmente pero que se eclipsaba totalmente por el fulgor de la midia porteña ....

Mardelplata no existia ,ya habia nacido casi impersonal y ademas es una ciudad de inmigrantes internos asi que no habia ninguna cultura que eclipsar tampoco, tal vez por eso nos dedicamos a morir de SIDA o a irnos , .... hay 60.000 marplatenses en Palma de Mallorca , mardel tenia fuera de la epoca de verano 600.000 habitantes, imagino que no debe haber crecido mucho ....Pero Mardelplata es practicamente conurbano ...lejano y maritimo , una estancia de veraneo.

Pero ojo , que no se me malinterprete , esta situacion no es tampoco culpa de Buenos Aires , al menos no exclusivamente , parte tambien de un "deslumbramiento" del interior que dejo de sentirse a si mismo y trato de interpretarse por los padrones porteños y si de alguna manera sobrevivio pa contarla fue gracias a una especie de paternalismo porteño que rescato algunas cosas ....Pero a mi me parece que todavia falta para que haya un verdadero intercambio ...para que la cultura del interior se recicle y se transforme fuera del cliche ...Buenos Aires prefiere reinterpretar la cumbia y el rock (nada contra) que la chacarera (salvo algunos eruditos )y se siente todavia alguna resistencia preconceptuosa con respecto al interior ,obviamente fuera de los circulos "progres" que disimulan el preconcepto en fingida alabanza o de la gente verdaderamente culta ...De la misma manera POLITICAMENTE todavia pesa muchisimo mas un flor de cacerolazo en la Capi que cientos de piquetes cortes de ruta y desabastecimientos varios en el interior ...

Claro que esto esta cambiando , pero creo que no esta mal acentuar un poco la necesidad de conocer nuestra diversidad , pero no la de los libros , ni la del poncho y las boleadoras , me refiero a lo que esta sucediendo ahora , a como la gente de hoy en el interior vive y expresa su existencia , estoy cansado de que me manden PPS con fotos de las bellezas de la Argentina y me toque ver siempre las mismas fotos ... el glaciar Perito Moreno y cuatro o cinco puntos tipicos de postal , la boca , el obelisco, las cataratas ... yo no se si alguien conoce la Isla Maciel , a mi particularmente me parecia (hablo de 15 años atras) muchisimo mas interesante y genuina que la Boca , creo que ahora no se puede visitar mas ... yo me iba solo a tomar algo y a escribir en un bar -prostibulo donde nadie me molestaba...Me pregunto cuantas Islas Maciel , o cuantas Villas de Soto (Cordoba, un verdadero paraiso rural) podrian venir en las fotos de los PPS que me mandan mis amigos y enemigos con consignas politico-religiosas ...pero nos tratamos a nosotros mismos como TURISTAS....El otro dia estaba buscando fotos de San Luis en la Internet , queria ver como eran las calles , los barrios , las ciudades las casas de San Luis ......pero solo vi un par de arroyos con Sauces , dos Iglesias y un Hotel al lado de un embalse ....mesplico????

WalterJJ 21-6-2008 9:55 página del autor

El tema de la federalización cultural y social tambien empieza a estar enfocado por la sociedad, creo

En La Nación de hoy: Alfombra roja en Gualeguaychú .-

Ahora, te diré que no creo que se empiecen a escuchar chacareras en los boliches porteños, ni creo que de éso se trate sino de dehacer polarizaciones antinómicas del pasado que ya no tienen vigencia, o que nunca la tuvieron por estar viciadas de diversas falacias, porque civilizados y bárbaros hubo en todos los bandos de todas las duplas de presuntos opuestos que signaron nuestra historia .- Digo, Civilización o Barbarie sin duda sigue siendo la antinomia primordial, pero no se justifica la barbarie so pretexto de la defensa de la civilización , no sólo no se justifica sino que es equivalente a la renuncia a la civilización y el triunfo de facto de la barbarie.-

EL problema en el pasado es que a la barbarie de los unos y los otros no se opuso con suficiente vehemencia la civilización.- Éso nos hizo el 'no te metás' de las mayorías indiferentes y desinformadas y es aquí donde la Sociedad de la Información dispara una diferencia cualitativa.- ``

Aclas 21-6-2008 12:12 página del autor

Ah !!!! pero ves...ya pinto el preconcepto del que hablo...jaja

Y por que se escucharia CUMBIA????que es una especie de chacarera pero COLOMBIANA???...Explicate como joraca fue a parar la cumbia a los boliches porteños!!! Y yo te digo ,para mi, vacio cultural , la cumbia no se dejo de escuchar nunca en una clase que quedo excluida en las perisferias urbanas , y ademas "la cumbia" era el unico modo de ganar guita que tenian millones de musicos que quedaron OFF RECORD de la industria fonografica porteña(no hay industria fonografica argentina)

Cuando yo tenia 15 o 16 años, por su puesto, tenia una banda que queria hacer Rock, mis amigos eran en gran parte "hijos" de musicos , la mayoria de ellos ahora "laburan" en alguna sinfonica (los que se dieron bien) o tienen grupitos de musica internacional para tocar en casamientos y eventos etc....La cosa es que ya en el año 1975 , los padres de nuestros amigos nos decian que "no perdamos el tiempo" con el rock , que formemos una banda de CUMBIA y nos decidamos a TRABAJAR (los viejos siempre te mandan a laburar ...)... A lo que voy es a que nadie nunca nos dijo TOQUEN FOLKLORE vayan a laburar , la consigna era LABURO=CUMBIA..

Pero porque CUMBIA??? Porque era facil de bailar y de tocar (por vacio cultural) y a los gronchos les gustaba y en aquella epoca los gronchos eran muy fiesteros y les gustaba el grupo AO VIVO, luego habia "laburo" para siempre ...

Ser musico en la Argentina porteña nunca fue lo mismo que "ser musico" en cualquier otro lugar del mundo , cuando yo decidi traicionar los designios familiares relativos a "ser medico" ...la mayor tragedia fue que la eleccion era "la musica" , si hubiera dicho la prostitucion a lo mejor me hubieran comprendido . Mi vieja para tratar de convencerme me dijo que ellos tenian en la casa "un perro de lo mas vagabundo y desgarbado al que por sus caracteristicas le habian puesto MUSICO"....

Yo te hablo de la musica porque creo que de todas las artes es la que mejor define la existencia o no de una cultura , no toda musica tiene que ver con una cultura pero TODA CULTURA TIENE SU MUSICA , puede hasta no tener palabras , pero seguro que tiene musica...Y con cultura me refiero a IDENTIDAD DE GRUPO. a lo que nos permite definirnos como ALGO ...ademas de hombres y terricolas...porque es barbaro "no ser"de aqui ni de alla en lo poetico , pero sin un sentido de identidad con algo y para algo se pierde tambien la nocion de INDIVIDUO y sobre todo de libertad , porque dejan de hacer sentido...

No puedo dejar de tocar en este asunto de la cultura y por ende de la musica , porque creo que es primario en relacion a hacer y a decir , no habria habido Movimiento Campesino ni Mesa de Enlace sin "identidad de grupo" algo que superase los abismos ideologicos entre la SRA y la FAA , hay quienes prefiern verlo como una CORPORACION pero para mi es mucho mas que una "corporacion" porque lo que esta en juego no es apenas dinero y poder relativo, sino PERTENENCIA a un espacio y a un modo de vida ....

Desde que nos conocemos vengo insistiendo en lo de "la identidad", pero por favor no entiendas que yo estoy hablando de que hay que transmitir el FESTIVAL DE COSQUIN en Cadena Nacional ni obligar a nadie a Identificarse con lo que no lo IDENTIFICA ...No es tampoco una "rebeldia de clase" contra la "indefinicion nacional" del conurbano , que por lo menos busca en "la cumbia" algo que hable el mismo idioma que ellos ....HABLO de dejar de pensar "centralmente" , a lo mejor Puerto Madero los ayuda a recuperar la nocion de horizonte que habian perdido al construir Buenos Aires de espaldas al rio, que hizo que el radical porteño Florindo Testa privilegiara el "LADRILLO VISTO" al MAR, en la obra mas emblematica que conozco de IMBECILIDAD ARQUITECTONICA . (y no tuvo la dignidad de suicidarse como hubiera hecho un ingeniero!!)

Se cumplen ahora 100 años de inmigracion japonesa en el Brasil , estan pasando un spot publicitario del banco Bradesco que dice "Homenaje del Banco Bradesco a la cultura que entiende hace mil años que todo tiene que ver con todo" algo que te veo repetir muy a menudo ... y pienso que a lo mejor estoy medio influenciado por la cultura japonesa , pero creo que aunque no se pueda HACER nada concreto para tener una identidad que no se tiene , por lo menos se puede observar sin prejuicios como la expresan y sienten quienes si la tienen ... Nada que hable de establecer una POLITICA PUBLICA sobre el sentimiento que es lo que siempre pretendieron los Fachos Folkloristas (inclusive los del Tango que excluyeron a Piazzola) pero si una especie de INVERSION DEL ONUS DE LA PRUEBA ...

Lo del comienzo , porque CHACARERA NO Y CUMBIA SI????Sin miedo a quedarnos con las patitas en el aire en algun rincon del 800....Justamente porque "EL problema en el pasado es que a la barbarie de los unos y los otros no se opuso con suficiente vehemencia la civilización.- Éso nos hizo el 'no te metás' de las mayorías indiferentes y desinformadas y es aquí donde la Sociedad de la Información dispara una diferencia cualitativa.- "

Ayer hablaba justamente de eso con alguien que proponia la antinomia Unitarios vs Federales y le decia que no era posible "reducir" la historia a eso , justamente por lo mismo que vos planteas , y decia tambien que el centralismo y la generacion del 80 le dieron un empuje a la Argentina que nos dejo en la cumbre y nos dio privilegios sobre toda latinoamerica de los que todavia quedan residuos y por fin , que nuestra necesidad de FEDERACION en el Presente , es independiente de la historia de Urquizas , Mitres , Sarmientos y Rosas....

Y hablando de Sarmiento , me acordaba el otro dia de una vez que en vez de comprar una de esas estampitas que se pegaban en el cuaderno se me ocurrio dibujarlo y despues de un bruto levante en peso en el aula me lleve a casa una notificacion de la maestra: "los Proceres NO SE DIBUJAN" :-))

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WalterJJ 22-6-2008 16:13 página del autor

La artificial lejanía de los próceres

Lo único que me gustó del discurso de Cristina K en Hurlingham el día de la bandera.. Hablando de Belgrano dijo algo sobre 'los próceres de mármol' , que los pintaban tan sobrehumanos para que parezcan inimitables , lejanos e inalcanzables "no se dibujan" , dijo tu maestra? fundamentalismo ilustrado!! jaja... A la mañana el gobernador de Santa Fé , Binner dijo algo más pertinente a lo que es la órden del día: "En una democracia constitucional, los derechos de todos son superiores a los derechos de la mayoría" , que síntesis!!!

Sobre música, recordarás que muchas movidas empiezan en la trastienda... Mirá al santiagueño que está en La Trastienda los miércoles :-)

jerseyman 23-6-2008 3:54

JJ, a que tipo de democracia constitucional se referia...

Unitaria,federal o confederada???...

WalterJJ 23-6-2008 7:25 página del autor

Binner se refería a que ni siquiera por mayoría se tiene derecho a violar la constitución...

..ni a llevarse puestos los derechos de las minorías... y es oportuno porque el poder ejecutivo, ante tanta reacción adversa envió finalmente al congreso ( donde hay mayoría oficialista) el tema del aumento a las retenciones , del cual se dice que es inconstitucional por numerosas razones...y lo mandó con la intención que se ratifique 'a libro cerrado', sin debates y apelando a la diciplina partidaria de los legisladores oficialistas, es decir sin cambiarle ni una coma y aclarando de entrada que de todos modos no piensa renunciar a la vigencia de la resolución ministerial que pide que el congreso ratifique.-

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